четверг, 29 марта 2012
14:57

Av@rya
Сегодня у нас на общей планерке выступал руководитель СК.
Сообщил, что вот-вот создадут спецподразделение в составе СК, которое будет заниматься исключительно расследованиями против ментов.
Невероятно порадовал, поведав, что пришло указание с самого верха- при любой жалобе на ментов на насилие с их стороны без проведения каких-либо проверок возбуждать уголовные дела.

Ну что же, можно настраиваться на то, что на работу времени у нас будет еще меньше, мы будем мотаться допрашиваться, проходить полиграфы и заниматься прочей херней, доказывая, что мы не верблюды.
Мало того, что в перекор конституции нам сделали наше должностное положение отягчающим обстоятельством, так нас теперь еще и лишают презумпции невиновности. Получится, что только мы будем обязаны доказывать, что невиновны, в то время как обычные граждане этого делать не должны.

URL
Комментарии
29.03.2012 в 15:01

Roboute Guilliman
Если вы со мной не согласны, то Флот Ультрамар уже вылетел за вами...
все разбегутся.
URL
29.03.2012 в 15:11

Bror Jace
Там вдали, там, возле синих звезд, Солнце Земли будет светить мне.
при любой жалобе на ментов на насилие с их стороны без проведения каких-либо проверок возбуждать уголовные дела.

Дебелизм же.

так нас теперь еще и лишают презумпции невиновности
Ну так ты же против таковой презумпции ещё недавно выступала, против понятых. Реформы идут вполне в потоке твоих желаний :\

в то время как обычные граждане этого делать не должны.
Там что-то про очевидность вины и вредность презумпции недавно говорил кто-то из высших чинов, не могу вспомнить)
URL
29.03.2012 в 15:12

пассажир Мандариновой Травы
В любой непонятной ситуации - ложись спать
КРуто, да. А их будут иметь, если в ходе предварительного следствия сведения в сообщении о преступлении не подтвердятся и возбуждение дела признают незаконным? Будет ли возмещаться сотрудникам полиции по таким делам вред в соответствии со ст. 135, 136 УПК?
URL
29.03.2012 в 15:15

Tongor
Abfliegen, zu wiederkommen
У сотрудника полиции намного больше возможностей изуродовать человеческую жизнь, чем у среднестатистического гражданина. Плюс накапливающаяся со стажем профдеформация, тоже небезобидная.
URL
29.03.2012 в 15:21

Av@rya
Bror Jace,
Понятые- это совсем не то.
Презумпция невиновности у нас толкуется всеми по-разному.
Я лишь против того, чтобы у обвиняемого было больше прав, чем у других. И я в целом против права на отказ от дачи показаний.
Я не понимаю, почему законодательство дает возможность виновному уходить от ответственности путем молчания.

На практике давно уже считается, что когда подозреваемый- обвиняемый пользуется ст. 51 Конституции, он скорее всего виновен. Но если нет доказательств, то с этим ничего и не сделать, помолчал и ушел.

А как будет с сотрудниками полиции? Зуб даю, что если хоть один рискнет сказать, что желает отмолчаться в соответствии с правом этой статьи, уволят нафиг и все.
URL
29.03.2012 в 15:26

Av@rya
пассажир Мандариновой Травы,
А будут по факту возбуждать, просто в ходе следствия все выяснять. Так что, как говорится, извиняйте, товарищи менты, мы вас и не подозревали, если что.

Tongor,
У сотрудников полиции и так всегда ответственность больше. К любой статье обязательно еще одну, служебную, привесят, которую гражданину обычному не вменят.
Ну и взятие под стражу по любым статьям обычно только в отношении ментов практикуется. И при малейшем подозрении увольняют, даже приговора не дождавшись.

У паталогоанатомов тоже есть профдеформация, и у врачей, и у многих других профессий.
Менты в этом плане ничем не хуже и не лучше.
Ментовская деформация в большинстве своем довольно безобидная- просто всех во всем всегда подозревать. Ну так оно и правильно, как показывает жизнь, доверять нельзя практически никому.
URL
29.03.2012 в 15:41

Tongor
Abfliegen, zu wiederkommen
Av@rya, при всех профдеформациях ни у патологоанатома, ни у учителя, ни у библиотекаря нет того, что есть у мента - хотя бы крохотной толики власти. И возможности её применить по своему усмотрению, сиречь произволу. Я не утверждаю, что сотрудник полиции обязательно воспользуется этой возможностью. Но она у него есть.
URL
29.03.2012 в 15:42

пассажир Мандариновой Травы
В любой непонятной ситуации - ложись спать
Av@rya, так а реабилитация в случае прекращения? (наивный вопрос) У нас так за прекращенки накорячивают вплоть до нсс
URL
29.03.2012 в 17:22

Av@rya
Tongor,
У них есть другие возможности устраивать произвол.
И их все же не лишают общегражданских прав.
URL
29.03.2012 в 17:23

Av@rya
пассажир Мандариновой Травы,
Естественно, будет просто висеть темняком- мол, кто-то из ментов точно бил, а кто- не знаем.
Ну а если будет таких много, то и парится не будут, на кого заявитель укажет, того и привлекут.
URL
29.03.2012 в 17:33

пассажир Мандариновой Травы
В любой непонятной ситуации - ложись спать
Av@rya, ну фиг знает, у них по каждому отмененному решению даже по материалам проводится служебка с наказаниями по итогу следака и руководителя (в нашем городе, во всяком случае). К тому же, если дело возбуждено в отношении конкретного лица или кто-то станет подозреваемым - уже незаконка, не говоря уже если кого-то задержат или уволят. Я к чему это. Просто то, что сказал ваш руководитель СК - это полный пэ и ужас. Надеюсь, этого никогда не будет
URL
29.03.2012 в 17:42

Av@rya
пассажир Мандариновой Травы,
Да это уже можно считать, что есть. Что дела возбуждать по всем таким жалобам- это однозначное указание. По факту. И уже следственным путем устанавливать истину.
URL
29.03.2012 в 17:52

пассажир Мандариновой Травы
В любой непонятной ситуации - ложись спать
Av@rya, Прикольно. У них же ещё есть указание по делам в отношении ментов избирать меру только в виде заключения под стражу, не вникая.
URL
29.03.2012 в 19:05

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Tongor,
Авария считает что у милиции нет никаких таких возможностей. Что точно также могут сделать водители например.
URL
29.03.2012 в 19:08

Tongor
Abfliegen, zu wiederkommen
Sindani, ага, я заметил. Мне вот интересно, что могут сделать врач, продавец или водитель такого, сравнимого с возможностями полицейского. Даже скромного унтера из районного околотка.

Хотя, пожалуй, я уточню свою точку зрения. Если на меня внезапно, под действием флуктуаций магнитного поля Юпитера, наедет случайный водила или не приведи боги, библиотекарь, я могу спокойно наехать в ответ. Ну максимум, постучим друг по другу. А если это будет полицай, которому мозги переклинило?
URL
29.03.2012 в 20:35

MEG_the_grey
< Хроническое исключение > Когда все считают, что ты маленький, белый и пушистый, не спеши показывать свои когти и зубы
Tongor
Мне вот интересно, что могут сделать врач, продавец или водитель такого
- врач может спокойно выписывать заведомо бесполезное лекарство, просто потому что есть договор с производителем. По подозрению, не обоснованному, запихнуть в инфекционный стационар. Поставить неверный диагноз, выписать лекарство на которое у пациента аллергия. Хирург - зарезать, списав на "рука дрогнула".
- продавец. В рамках борьбы "за урожай" продавать как просроченные так и просто сгнившие продукты.
- водитель - про придурков гоняющих в городе со скоростью больше 100 рассказывать?

А если это будет полицай, которому мозги переклинило? в случае обращения (регистрации самого факта ДТП) полицейского сначала уволят, причём наверняка задним числом, а потом будут разбираться кто был виноват, а скорее всего и разбираться не будут.
Господствующее на данный момент мнение - полицейский всегда виновен. Если он вдруг не виновен, смотрим пункт №1.
URL
29.03.2012 в 22:06

Shutdown
Tongor, Недавний случай - на Украине паталогоанатомы вполне себе вырезали органы на продажу. Что может сделать учитель с учениками? Ну к примеру травят кого-то, а он внимания не обращает, мало?
Вот только ответственность разная. Как и обязанности.
Подозреваю, что вы в основном общаетесь с людьми, приятными вам. Намек понятен? :)
А про водителей я вообще молчу.
URL
29.03.2012 в 22:20

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
на Украине паталогоанатомы вполне себе вырезали органы на продажу.
ахахахахаха
органы из мертвых людей, да?
URL
29.03.2012 в 22:20

Мухоморовна
Хе-хе
Если дело будет по факту возбуждаться - это не такие уж и последствия влечет за собой для инициаторов расследования. Возбудили по факту, после проверки - прекратили, ну или обвинение и в суд. Если прекратили - звиняйте, дело не в отношении конкретного сотрудника, а то, что факты не подтвердились - тут уж с заявителями сами свои личные неудовлетворенности решайте.
Сегодня прочитала статью вот тут www.rusrep.ru/article/2011/06/01/sledstvie/ , пишут для чего спецподразделение создается. Вроде адекватно.
URL
29.03.2012 в 22:33

Av@rya
Sindani, а еще могут с живых брать бабло за вскрытие их родственника,пользуясь безумием от горя,и заключения давать неверные отмазывая виновного или чтобы посадили невиновного. Кстати у врачей для пыток и убийств возможностей больше,чем у ментов.
URL
29.03.2012 в 22:35

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Av@rya,
стати у врачей для пыток и убийств возможностей больше,чем у ментов.
*эпикфейспалм
вот я даже не знаю как на это отреагировать.
URL
29.03.2012 в 22:37

пассажир Мандариновой Травы
В любой непонятной ситуации - ложись спать
Мухоморовна, блин, перешел по ссылке и меня аж передернуло от фотки
URL
29.03.2012 в 22:48

Av@rya
Sindani, а Вы опровергните конкретикой
URL
30.03.2012 в 04:45

Мухоморовна
Хе-хе
пассажир Мандариновой Травы :-D даладно, чоуж ))))
URL
30.03.2012 в 10:30

Tongor
Abfliegen, zu wiederkommen
MEG_the_grey, разумеется, существуют врачебные ошибки. От них не застрахован никто, даже самый квалифицированный медик. Но, читайте внимательно: если школьный учитель вдруг начнёт (или молчаливо поддержит) травлю, я его без труда приструню через гороно. Недобросовестного продавца наказать ещё легче, один звонок в ГСЭН и магазин нагнут так, что мало не покажется.

Но органы это в первую очередь корпорация, работающая по принципу "ворон ворону глаза не выклюет". Чтобы наказать полицая за преступное действие либо бездействие, придётся сильно постараться, да ещё смотреть чтобы самого крайим не выставили. Здравоохранение и образование ещё можно привести в порядок реформационным путём. Полицию - сильно сомневаюсь. Да, в ней много честных трудяг, особенно внизу, на местах. Но уровень гнили с ростом числа и размера звёздочек экспоненциален. Озвучивались предложения вообще разогнать всех кто выше майора и заместить эти должности гражданскими специалистами.
URL
30.03.2012 в 10:38

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Озвучивались предложения вообще разогнать всех кто выше майора и заместить эти должности гражданскими специалистами.
Без системы активного внутреннего доносительства не сработает.
Вот та же Авария, уверена на 90%, зная о бесчинствах подобного рода в своем отделе никому бы не сообщила. Ну пытают, ну убивают, подумаешь.
URL
30.03.2012 в 10:40

Roboute Guilliman
Если вы со мной не согласны, то Флот Ультрамар уже вылетел за вами...
От них не застрахован никто, даже самый квалифицированный медик.
О! Не далее, как вчера дохтора прибегали по страхованию своей гражданской ответственности. Хотят, чтоб я придумал чего-нибудь, чтоб моральный вред страховщики им компенсировали. Перинотальный центр, два иска проиграли, где-то по 500 тыс.
Кстати, спросил, по честному, есть ли вина в гибели новорожденных по причине жопорукости? Сказали, что только как один из факторов недостаточная квалификация, но не определяющий.

Может ввести обязательное страхование ответственности полицейского в том числе и уголовной?:gigi:
URL
30.03.2012 в 10:50

Tongor
Abfliegen, zu wiederkommen
Roboute Guilliman, чтобы полицай накосячил, а потом ещё и страховку получил?

Sindani, так отож.

Shutdown, с разными людьми я общаюсь. Поездил. И с приятными, и с неприятными. Однако столько самомнения и наглости, сколько можно увидеть в глазах простого унтера из дежурки окраинного райотдела, я не встречал даже у генеральных директоров многотысячных предприятий.
URL
30.03.2012 в 11:04

Roboute Guilliman
Если вы со мной не согласны, то Флот Ультрамар уже вылетел за вами...
Tongor, чтобы полицай накосячил, а потом ещё и страховку получил?
не, полицай нкосячил, получил требование компенсировать вред, страховая по страховке его компенсировала потерпевшим)))
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail