(поморщившись) Не хочу, как-то... Но - скоты есть везде.

Это ж рамблер. Туда, похоже, только тролли и забредают.

Аид, бог тишины,
Скоты есть везде. Но когда гибнут люди, собирать в кучу все, и при этом говорить о том, что в этой профессии только твари, потому их и не жалко- это полный тваризм.

Это ж рамблер. Туда, похоже, только тролли и забредают.
Я бы сказала, люди с несколько ограниченными возможностями извилин и стадным инстинктом. Они считают себя очень крутыми, потому что обливать органы говном - это круто и модно. Не принимайте это близко.

Av@rya, Согласен.

Комментарии с рамблера не читай, это сборище мразей. А погибших сотрудников жалко, по-человечески жалко.

Просто народ так много натерпелся и продолжает терпеть от полицаев, что многие действительно не верят в то, что там есть порядочные. Полицию воспринимают как вражескую оккупационную армию, коей она в сущности и является. Ну да, среди вражеских солдат тоже есть белые и пушистые, которые зверствами не занимаются, млеко и яйки не отбирают, и даже помогают местным. Но когда приходит сводка, что мол танк оккупантов был уничтожен героическим тараном - мало кто будет задумываться о том, что может быть именно эти конкретные полицаи были добрыми, честными и хорошими. Просто все радуются, что враги понесли потери.
Народ реально замордован полицией до такой степени, что сил терпеть у большинства практически не осталось. А в таком состоянии людям не до рассудительности и адекватного восприятия.

Kordhard,
А в таком состоянии людям не до рассудительности и адекватного восприятия.
Тогда стоит отметить, что люди- идиоты.

Av@rya, они всегда такими были и всегда такими будут. Если тебя постоянно будет бить палкой человек в красном, твоих друзей, родственников, знакомых постоянно будут бить люди в красном - то через какое-то время ты начнёшь всех людей в красном воспринимать как угрозу. Не зависимо ни от чего.

Kordhard,
Я вижу каждый день алкоголиков и преступников. Да, в каком-то плане происходит деформация и подсознание дает допущение на то, что любой может оказаться таким. Но каждый раз, когда я слышу о том, что погиб человек не по своей вине, почему-то не приходит мысль, что наверное он был преступником и алкашом, и его не жалко. Первой мыслью является сострадание к погибшему и его родственникам и неприязнь к человеку, его погубившему. К конкретному человеку, а не к целой социальной ячейке, к которой он относится.
Когда люди радуются тому, что погибли и пострадали люди, пришедшие напомощь другим, оправдать их скотскую сущность нельзя ничем.

Просто народ так много натерпелся и продолжает терпеть от полицаев, что многие действительно не верят в то, что там есть порядочные
Знаете, за всю мою жизнь я ни разу не пересекался с милицией, так, чтобы мог сказать про них что-то плохое. Более, того, ни к одному из моих знакомых милиция тоже просто так не приставала. Всегда был повод - или, простите, отлить после пива захотелось, или драка, или еще что-то в этом роде. Правда один студент утверждал, что злобные менты засунули ему в карман коробок с травой - вот только накуривался он постоянно, и человек мудачливый был. Более того, пришлось мне как-то покататься по области. Как вы думаете, к кому нужно обратиться за помощью, чтобы найти нужную организацию? Правильно к ментам! Почему-то те, с которыми я говорил, вели себя вполне дружелюбно. Что я делаю неправильно? Или менты у нас неправильные какие-то?

Shutdown, кому-то везёт. Другим везёт меньше.

Милиция, она же полиция - орган принуждения, поскольу правды всегда две, по счету сторон в споре - хорошим для всех не будешь. Орган принуждения всегда будет плохим для тех, кто по его же мнению обижен. Причем похрен, что до этого человек сам кого-то промудозвонил. Как-то уже совсем добивает тенденция превращения полиции в гестапо, а хотя с другой стороны - это хорошо. Если уж народ вообще ничего не боится, совершая преступления, пусть хотя бы в милицию попасть будет ужасом. Тогда неповадно будет сумки с шапками дергать, или деньги вымогать. Ну или тянуть то, что лежит вроде без присмотра.

Рамблеровские обсуждалки меня вообще давно добивают, одно адекватное мнение на стотыщь неадеквата, причем я так понимаю, адекват трется модераторами. Задолбал неадекват с навязанным мнением СМИ, которым похер что писать, лишь бы пипл захавал, пипл хавает и становится быдлом еще больше. Как-то и неудивительно совсем, что смерти сотрудников воспринимаются быдлом как классная новость.

Относительно помощи, сколько раз было. По крайней мере я всегда смотрю что с человеком, если он лежит на улице. Подруга рассказывала, ехали как-то из одной деревни во вторую, по свидетелям, увидели машину перевернутую, на дороге - никого, она осталась сторожить, пока водитель с опером поехали за скорой и ГИБДД, а до поселка - 60 км., в машине оказался живой, она его вытащила. Машины, редкие - ВСЕ проезжали мимо, притормаживали только чтобы позырить (не посмотреть, а именно - позырить), человек остался жив только благодаря сотрудникам. И сколько таких случаев.

Рамблеровские обсуждалки
Я их если и читаю, то под пиво и с попкорном, потому что всю эту мышиную возню можно обозвать одним предложением: "Хомячки негодуэ и строэ баррикады" (с). А вообще, собака лает, ветер носит.

Мухоморовна, Орган принуждения всегда будет плохим для тех, кто по его же мнению обижен. Причем похрен, что до этого человек сам кого-то промудозвонил.
- К сожалению, страдают больше всех как раз невиновные. Преступников чаще отпускают.

Как-то уже совсем добивает тенденция превращения полиции в гестапо
- Вот-вот! Очень добивает эта тенденция весь российский народ! И именно поэтому люди массово радуются, когда парочка гестаповцев таки получит своё.

а хотя с другой стороны - это хорошо
- Для полицаев это конечно хорошо и удобно. Для граждан плохо.

Если уж народ вообще ничего не боится, совершая преступления, пусть хотя бы в милицию попасть будет ужасом.
- Да, преступники-то не боятся совсем! Шансов быть ограбленным полицаями на улице у любого преступника столько же, сколько и у законопослушного. А вот вероятность сесть в тюрьму за совершённые преступления - мизерная и с каждым годом только снижается. 95% преступлений скрывается от учёта, а по остальным раскрываемость делается только на совсем уж очевидных делах. Квалификация сегодняшних полицаев раз в сто уступает таковой в сравнении с милицией 80-х, а уж про добросовестность и говорить нечего.
Даже Av@rya, уж на что защищает свой отдел - многолетние чтение её дневника убеждает в том, что она единственный добросовестный и квалифицированный следователь на всю округу. И этой округе ещё повезло, потому что в других нет ни одного. Кого бояться преступникам?..

Тогда неповадно будет сумки с шапками дергать, или деньги вымогать. Ну или тянуть то, что лежит вроде без присмотра.
- Количество разного рода преступлений, совершаемых повсеместно, убеждает нас в том, что никакие страшилки не работают. Работать может только эффективное выполнение полицией своих прямых обязанностей. Но поскольку полиция массово занята самопрокормом, то на обязанности у большинства нет ни времени, ни сил, ни мотивации.

Как-то и неудивительно совсем, что смерти сотрудников воспринимаются быдлом как классная новость.
- Да. Потому что на одну такую новость приходится десяток других. И далеко ходить не надо, вот вчера вечером: www.ria.ru/incidents/20111017/462114541.html
Прекрасные профессиональные переаттестованные полицейские! Водят в пьяном виде, сбивают пешеходов, скрываются с места ДТП, совершают тараны автомобилей. Ну и как тут не радоваться родственникам сбитого парня, когда они прочитают, что парочка полицаев получила то, что сами делали с другими? В сознании народа, повторяю, полиция - единая структура с круговой порукой. Не участковый Пупкин ограбил прохожего - ПОЛИЦИЯ ограбила. В лице участкового Пупкина. Потому что ВСЁ, что делается сотрудниками такой организации - делается либо по приказу, либо по попустительству её руководства! И по-другому быть не может!

Относительно помощи, сколько раз было. По крайней мере я всегда смотрю что с человеком, если он лежит на улице. Подруга рассказывала, ехали как-то из одной деревни во вторую, по свидетелям, увидели машину перевернутую, на дороге - никого, она осталась сторожить, пока водитель с опером поехали за скорой и ГИБДД, а до поселка - 60 км., в машине оказался живой, она его вытащила. Машины, редкие - ВСЕ проезжали мимо, притормаживали только чтобы позырить (не посмотреть, а именно - позырить), человек остался жив только благодаря сотрудникам. И сколько таких случаев.
- А я знаю другие случаи. Мы с друзьями раза три помогали вытаскивать улетевшие в кювет машины на трассах. К нам присоединялись другие машины, если мощности не хватало.
А вот мои друзья, живущие в Мамонтовке под Пушкиным, лично видели из окна, как перед их домом толпа гопников избивала прохожего. Из переулка высунулась морда милицейского "уазика" и застыла с выключенными фарами. Мусора дождались, пока гопы оторвутся по полной, и вышли из машины. Гопники завидев их смылись. А мусора подошли к потерпевшему, ещё пару раз для верности пнули его по голове, обобрали карманы и уехали. Это было лет пять назад. Год назад, я писал у себя в блоге, мы с ребятами видели, как на наших глазах два мусора ограбили человека на Казанском вокзале. Несколько лет назад полицаи отобрали квартиру у Ротмистра Чачу, сфабриковав дело против его отца. Несколько лет бродилова по всем мыслимым кабинетам с целью доискаться правды и добиться наказания оборотней в погонах ни к чему не привели, кроме угроз расправиться с ним самим.
Можно что угодно говорить на словах. Но есть вещи, которые люди ВИДЯТ собственными глазами, с которыми сталкиваются в реальности. И отношение к полицаям формируется именно на основании такого вот личного опыта, а вовсе не газетных статей. Статьи эти уже давно никого не удивляют и не шокируют.

Даже Av@rya, уж на что защищает свой отдел - многолетние чтение её дневника убеждает в том, что она единственный добросовестный и квалифицированный следователь на всю округу.
Ну это ты загнул, конечно. У нас большинство сотрудников квалифицированные и добросовестные. Хотя смотря что под этим понимать.
Как-нибудь я напишу целый пост на эту тему. Именно о том, как происходит реально, и что стоит считать всяческими нарушениями, а что- просто необходимость.

Kordhard, хотите полемизировать?)) Давайте для начала расставим точки над "ё": вы работаете в полиции? Или в СК? В каком подразделении? Интересно.))

Kordhard,
По поводу Ротмистра Чачу вообще ничего не понятно, он постоянно и всюду все упоминал по-разному, и хрен разберешь, чего там в итоге было.
То его просто на ночь забирали в милицию по надуманным основаниям, а то он под следствием то ли по грабежу, то ли по разбою был. Ну и прочая куча нестыковок. Единственный факт- это то, что у него есть ненависть к ментам. Все остальное- очень и очень смутно.

хотите полемизировать?)) Давайте для начала расставим точки над "ё": вы работаете в полиции? Или в СК? В каком подразделении? Интересно.))

*Откупоривает пивас* Аид, бог тишины, правильно попкорн жуёте.)) Я ж не просто так спросил, я хочу чада, угара и кутежа.))

-investigator-, хотите полемизировать?)) Давайте для начала расставим точки над "ё": вы работаете в полиции? Или в СК? В каком подразделении? Интересно.))
- Ну начинается... Когда по делу сказать нечего - переходим на личность оппонента. Моя гражданская жена работает в СК. Но ОЧЕНЬ хочет оттуда свалить на оперативную работу на земле под начальством моего друга, потому что никаких сил смотреть, как разваливают и скрывают от учёта тяжкие преступления и убийства, покрывают бандитизм сотрудников ДПС и сажают невиновных у неё просто нет. Мы вместе с жевателем попкорна из поста выше много лет были внештатниками в ОБОПе. Причём активными. По роду основной профессии я постоянно сталкиваюсь с представителями закона (хе-хе), и могу констатировать, что их качество за крайние пять лет скатилось практически в нули. Я сужу о них не с чьих-то слов, а по собственному регулярному опыту общения с сотнями различных полицейских. Историй только из собственного опыта и только за крайний год про их бездарность, безграмотность, неумение и нежелание работать, неуважение к людям и просто скотское поведение могу рассказать дюжину просто "с листа". И это только за крайний год. Случаев, когда полицейские проявили бы себя добросовестно и профессионально я за этот же год вспомню от силы два. Причём один из них - бабушка надвое. (Не считая работы моих друзей, но там отдельный случай).

Вау… Я же обещал чад, угар и кутёж.))))) Вот мне его и подали на блюдечке.))
- Ну начинается... Когда по делу сказать нечего - переходим на личность оппонента.
Нет, дружище, вы в корне не правы. Сперва я должен узнать, с кем имею дело: с действующим сотрудником МВД, прокуратуры или СК или просто блоггером, которому оч. хочется почесать своё ЧСВ на фоне рамблеровских новостей и абсолютно не владеющим ситуацией изнутри.))
Моя гражданская жена работает в СК. Но ОЧЕНЬ хочет оттуда свалить на оперативную работу на земле под начальством моего друга,
*потирает ручонки и пакостно ржОт* Скажите мне, какая зарплата у Вашей гражданской жены? Только честно-честно.))
\потому что никаких сил смотреть, как разваливают и скрывают от учёта тяжкие преступления и убийства, покрывают бандитизм сотрудников ДПС и сажают невиновных у неё просто нет.
*потирает ручонки и ржОт ещё пакостнее* Скажите мне, сколько лет она работает в СК? Только честно-честно.))
Мы вместе с жевателем попкорна из поста выше много лет были внештатниками в ОБОПе. Причём активными.
Я вас поздравляю. Представьте, я тоже там работал.)) *прочувствованно* Аж ностальжи пробило…
По роду основной профессии
Какой, если не секрет?
я постоянно сталкиваюсь с представителями закона (хе-хе), и могу констатировать, что их качество за крайние пять лет скатилось практически в нули.
Тут я могу с вами поспорить, поскольку сам варюсь в этом котле.))
Я сужу о них не с чьих-то слов, а по собственному регулярному опыту общения с сотнями различных полицейских.
Круууууть! Сами поняли, что сказали? ))
Историй только из собственного опыта и только за крайний год про их бездарность, безграмотность, неумение и нежелание работать, неуважение к людям и просто скотское поведение могу рассказать дюжину просто "с листа".
Валяйте. Доказательства в студию.))
И это только за крайний год.
Какой год, пардоньте?
Случаев, когда полицейские проявили бы себя добросовестно и профессионально я за этот же год вспомню от силы два.
А я 365/366 – по числу дней в году.))
Причём один из них - бабушка надвое.
Бабушка чаво?...
(Не считая работы моих друзей, но там отдельный случай).
Не-не-не, мне очень интересно.))

-investigator-, Сперва я должен узнать, с кем имею дело: с действующим сотрудником МВД, прокуратуры или СК или просто блоггером, которому оч. хочется почесать своё ЧСВ на фоне рамблеровских новостей и абсолютно не владеющим ситуацией изнутри.))
- Представляете, есть люди, которые не являются сотрудниками, но ситуацию изнутри всё-таки знают.

*потирает ручонки и пакостно ржОт* Скажите мне, какая зарплата у Вашей гражданской жены? Только честно-честно.))
- Какое это имеет значение?

Скажите мне, сколько лет она работает в СК? Только честно-честно.))
- Меньше года. И какое это имеет значение? Чтобы увидеть, что там происходит, достаточно пары месяцев.

Какой, если не секрет?
- Частный детектив.

Тут я могу с вами поспорить, поскольку сам варюсь в этом котле.))
- И каким же образом будете спорить?

Круууууть! Сами поняли, что сказали? ))
- Да, понял. Я сказал, что в силу специфики профессии практически каждое дело, за которое я берусь, а это от десятка до нескольких десятков в год, связано с тесным взаимодействием с разного рода полицейскими. От постовых, до оперов, от начальства средней руки, до участковых, от кабинетных работников до патрульных. Я думаю, что мало кто имеет такой же опыт рабочего общения с таким количеством самых разных полицейских из самых разных отделов.

Валяйте. Доказательства в студию.))
- Ну, какие я могу привести доказательства? Я могу рассказать, где именно и что произошло. А доказательства - они только в суде бывают. Ну или на следствии.

Какой год, пардоньте?
- Крайний. Т.е. за календарный год от сегодняшнего дня и назад.

А я 365/366 – по числу дней в году.))
- Очень рад за вас. Другим повезло меньше.

Бабушка чаво?...
- Есть такое выражение: "Бабушка надвое сказала". Означает двойственность оценки в зависимости от подхода.

Не-не-не, мне очень интересно.))
- Что именно?

Kordhard,
Ну вот ты заметь, когда тебе люди говорят, что видят каждый день нормальных, непреступных, профессиональных сотрудников, ты говоришь, что это- везение. А когда наоборот- норма.
Только почему же не посмотреть на это наоборот? Может быть, встреча с говном в погонах- это невезение, а вот честные сотрудники - это как раз и есть норма?

Ааааа! *прыгает в неописуемом восторге* Мне ответили!
- Представляете, есть люди, которые не являются сотрудниками, но ситуацию изнутри всё-таки знают.
Железный аргумент, ничем не подкреплённый. Ладно, поставим вопрос по-другому: с кем вы пили и в баньке парились, что вам выдали все секреты и подноготные, нэ?))
- Какое это имеет значение?
А вы догадайтесь.)) Я ж не просто так каверзные вопросики задаю.))
- Меньше года. И какое это имеет значение? Чтобы увидеть, что там происходит, достаточно пары месяцев.
Друже, вот когда она поработает хотя бы ГОД, тогда и поговорим. )) Кстати, она просто стажёр на испытательном сроке или работает на прямой должности, нэ?
- Частный детектив.
Тюююю… *Поплёвывает на палец и листает закон «О частной детективной и охранной деятельности»*
- И каким же образом будете спорить?
*зевает* А вы давайте вопроооосики. И получите отвеееетики.))
- Да, понял. Я сказал, что в силу специфики профессии практически каждое дело, за которое я берусь,
Плиз, в студию перечень дел, за которые вы брались. Остальную часть абзаца не читал, ибо «вода», «вода»…)
- Ну, какие я могу привести доказательства? Я могу рассказать, где именно и что
произошло. А доказательства - они только в суде бывают. Ну или на следствии.
Т.е., доказательств у вас нет, кроме сцылок на рамблер и иже ему подобные ресурсы. Пичалько…
- Крайний. Т.е. за календарный год от сегодняшнего дня и назад.
Ничегонипонял…
- Очень рад за вас. Другим повезло меньше.
Кому?
- Есть такое выражение: "Бабушка надвое сказала". Означает двойственность оценки в зависимости от подхода.
Вы забыли написать слово «сказала». А это меняет смысл тирады.))
- Что именно?
Всё!))

Только почему же не посмотреть на это наоборот? Может быть, встреча с говном в погонах- это невезение, а вот честные сотрудники - это как раз и есть норма?
Вопрос в частотности и верифицируемости случаев, увы.

-investigator-, потоньше, пожалуйста. Жир ажно каплет сквозь монитор =-)

Я сказал, что в силу специфики профессии практически каждое дело, за которое я берусь, а это от десятка до нескольких десятков в год, связано с тесным взаимодействием с разного рода полицейскими. От постовых, до оперов, от начальства средней руки, до участковых, от кабинетных работников до патрульных. Я думаю, что мало кто имеет такой же опыт рабочего общения с таким количеством самых разных полицейских из самых разных отделов.

Ну судя по роду твоей деятельности, в основном ты обращаешься к ним за помощью либо информацией. Ну и что, в итоге они тебя все нах посылают? Или все-таки предоставляют требование? А если посылают, и ты считаешь их всех продажными уродами, то как ты можешь с ними сотрудничать?

Илья Михайлович, золотые ваши слова! (Или можно на "ты"?) Ну, каюсь, каюсь, каюсь, понимаю, что тоньше надо, нежнее... Но мне простительно, я сегодня после суток. *делает умильные глазёнки*

-investigator-, как бы в неформальном общении в интернете по умолчанию случайные люди друг к другу могут обращаться на ты =-)
Если устали, заняты, больны - не начинайте троллинг. Вы уже почти слились об серьезного человека с твердой и проработанной позицией. Отдохните, полежите, поспите, выберите тезисы и только тогда начинайте дискуссию =-)

Илья Михайлович, если я вижу гражданина, который занимается провокацией пользователей и пиарит в дневниках всяку пакость с рамблера, на которую нормальный человек забивает болт, то грех не поучить его уму-разуму.. )) Если ж вы жалеете Kordhard'а, ладно, так и быть, из уважения к Вам я не буду больше щипать его за мягкое.)) Тем более, товарисч всё равно адекватно не ответит. *Делает умильные зенки и сливается в туман*