Преступлений меньше не будет.
- Вот в Молдавии, Литве, Латвии, Эстонии, Грузии - там везде русские особые, а уж молдоване и грузины - так просто образец благочестия. Там преступлений стало меньше в полтора раза. А вот у нас, сцуко, не будет меньше! Ну вот не будет, и всё тут! Ептыть потому что! Рассея, хуле! Не будет, сказано вам! И всем цыц! Идите нафиг со своей мировой статистикой и логикой! Сказано не будет - значит не будет!

Такая все-таки хренота это, я удивляюсь, откуда вы это берете, ну откуда??? Где-то преступлений становится меньше, где-то больше. Где-то прирост преступности составляет больше, чем в России. При этом в некоторых регионах России ситуация лучше, чем в приведенных тобой странах.
Хорошо, разберемся по сути, а не голословными воплями.

Например:
Латвия. Население- 2236910 человек. Да, можно отметить, что количество преступлений снижается, так, в 2009 году было зарегистрировано 54645, в 2010- уже 49346 преступлений. Количество тяжких снизилось с 17763 до 15774, особо тяжких- с 2270 до 1732.
Тогда посмотрим Молдову. Население- 3560430 человек.
По итогам 2010 года крайне тяжкие преступления выросли на 35,9%, особо тяжкие — на 69,8%, тяжёлые — на 8,5%, число убийств — на 13,9%, а изнасилований —65,2% (!).
В течение 2010 года, в Республики Молдова было зарегистрировано 33 тысячи 402 преступлений, что на 7 тысяч 747 преступлений больше, чем за аналогичный период 2009 года. Таким образом, в среднем по республике, преступность выросла на 30 процентов.
И тенденция к росту преступности продолжается. Так, По данным МВД, кроме 49 убийств, которые потрясли республику за первые четыре месяца 2011 года, произошло еще 66 изнасилований.

Посмотрим статистику Московской области. Население- 7 092 900 человек.
В 2010 году в Подмосковье было зарегистрировано 114 тысяч 463 преступления. Количество убийств снизилось на 14,2%, число умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть, уменьшилось на 7,2%, изнасилований - на 13,3%.
Да, общая цифра впечатляет, хотя не так уж сильно отличается от Латвии. При этом идет снижение преступности.
В целом по РФ. В январе - декабре 2010 года зарегистрировано 2628,8 тыс. преступлений, или на 12,2% меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Рост регистрируемых преступлений отмечен в 3 субъектах Российской Федерации, снижение – в 80 субъектах. Удельный вес тяжких и особо тяжких преступлений в числе зарегистрированных снизился с 26,6% в январе - декабре 2009 года до 26,0%.
Для примера разберем несколько областей.
Рязанская область. Население 1154200 человек.
В Рязанской области число умышленных убийств (с покушениями) в 2010 году уменьшилось со 127 до 96 (на 24,4 %)
Нижегородская область. Население 3310600 человек.
В 2009 году в Нижегородской области было зарегистрировано 312 убийств, в 2010-м- 249 (снижение на 20% )
За январь-апрель 2011 года общий массив зарегистрированных преступлений снизился на 1 652 противоправных деяния в сравнении с аналогичным периодом прошлого года (с 25 643 до 23 991). Число тяжких и особо тяжких преступных правонарушений сократилось на 551 (с 7 342 до 6 791), в том числе сократилось количество фактов умышленного причинения вреда здоровью (с 232 до 230) и изнасилований (с 16 до 11). Сократилось число разбойных нападений (с 177 до 147), грабежей (с 2 337 до 1 594), краж (с 10 802 до 10 279), вымогательств (с 62 до 52) и фактов мошенничества (с 1 658 до 1 636).
Неплохо, правда? В Нижегородской области за 4 месяца 2011 года- 11 изнасилований, в Молдове за тот же период- 66.
При очень небольшой разнице в населении. Не помогает КС видимо?

Курская область. Население- 1183900 человек.
18315 преступлений зарегистрировано на территории Курской области в 2010 году. Это на 1170 преступлений меньше, чем в 2009 году. Динамика снижения составила 10,6%.
С 101 в 2009 году до 73 в 2010 году уменьшилось число убийств. Число изнасилований сократилось с 55-ти до 32-х.
Курская область по населению меньше Латвии в 2 раза. Умножим количество преступлений Курской области в 2 раза. Получаем разницу более чем на 12 тысяч преступлений.

По преступности в США. Опять-таки есть и снижения, есть и увеличения. Что также не доказывает тот факт, что легализация вызывает снижение преступности.
1. Флинт (штат Мичиган) Население: 109 245 чел. Жестокие преступления на 1000 жителей: 22
Убийства (в 2010 г.): 53 На протяжении 2009-2010 гг. в городе резко возросло количество жестоких преступлений (прежде всего, убийств: с 36 до 53).
2. Детройт. Население: 899 447 чел. Жестокие преступления на 1000 жителей: 18,9
Убийства (в 2010 г.): 310 Сведений о росте или падении не нашла.
3. Сент-Луис. Население: 355 151 чел. Жестокие преступления на 1000 жителей: 17,5 Убийства (в 2010 г.): 144. Количество убийств снизилось
4. Нью-Хэйвен (штат Коннетикут). Население: 124 586 чел. Жестокие преступления на 1000 жителей: 15,8 Убийства (в 2010 г.): 22. Количество убийств в прошлом году удвоилось, город занимает 8 место по количеству грабежей.
5. Мемфис (штат Теннеси). Население: 673 650 чел.Жестокие преступления на 1000 жителей: 15,4. Убийства (в 2010 г.): 89. Количество преступлений сократилось.
6. Окленд (штат Калифорния). Население: 409 723 чел. Жестокие преступления на 1000 жителей: 15,3. Убийства (в 2010 г.): 90. Количество преступлений упало
7. Литл-Рок (Арканзас). Население: 192 922 чел. Жестокие преступления на 1000 жителей: 15,2
Убийства (в 2010 г.): 25. С 2009 года участились случаи вооруженного нападения, в то время, как количество изнасилований сократилось. В 2009-2010 гг. резко увеличилось число жестоких преступлений
8. Балтимор. Население: 639 929 чел. Жестокие преступления на 1000 жителей: 14,6. Убийства (в 2010 г.): 223. Количество жестоких преступлений незначительно сократилось
9. Рокфорд (Иллинойс). Население: 156 180 чел. Жестокие преступления на 1000 жителей: 14,5
Убийства (в 2010 г.): 20. Количество ограблений с отягчающими обстоятельствами – 10,5 случаев на каждые 1000 жителей в 2010 году. Количество убийств возросло вдвое по сравнению с показателями 2000 года.
10. Стоктон (Калифорния). Население: 292 047 чел. Жестокие преступления на 1000 жителей: 13,8. Убийства (в 2010 г.): 49. Уровень преступности увеличился.




Ну и где у них там все лучше, чем у нас? Где???

Только там есть такое понятие как допустимые пределы самообороны.
С 2003 года, кстати, нет. Если жизни угрожает реальная опасность или обороняющийся вследствие неожиданности нападения не может адекватно её оценить - можно защищаться любыми средствами. К сожалению, практика от закона до сих пор отстаёт...

И придуманы на тот случай что бы не получалось так что на слова пьяной гопоты "слыш смари какой пидар пошел гы гы гы" прохожий не перестрелял их всех.
И где тут самооборона? Он даже кулаком в глаз заехать не имеет права.

C@es@r,
К сожалению, практика от закона до сих пор отстаёт...
В чем отстает ? По результатам разбирательств оказывается что опасность была не такой уж реальной а нападение не внезапным ?

И где тут самооборона? Он даже кулаком в глаз заехать не имеет права.
Ну пример я привел херовый да. Но суть думаю ясна.

Примеров никакой не обороны масса.
Например, как дело у меня в производстве, один брат задел другого ножом, потом бросил нож, а второй ударил его ножом в ответ. Даже если первый нанес бы удар умышленно, обороны бы не было, она бывает только в момент нападения и никогда после его окончания. А то у нас некоторые думают, что если их толкнули в ответ можно и бить и резать.
Кстати, в одном из постов у меня речь идет о том, что в москве будет очень много камер. Если даже это не особо повлияет на раскрываемость, это может очень хорошо помогать при разбирательстве в судах, чтобы решить, где есть самооборона, а где ее нет.

Av@rya,
обороны бы не было, она бывает только в момент нападения и никогда после его окончания
Спасибо за разъяснение. Это очень важный момент.
То есть если на меня нападают и я отбиваюсь чем есть это самооборона. А если на меня напали я отбежал а потом "отбился" это уже НЕ самооборона а наоборот нападение ?

гн_Стефан_Скеллен,
Да, потому что нападение окончено, ты уже спасся и тебе ничего не угрожает. Фактически, теперь ты нападаешь из чувства мести. Тоже самое, если ты не отбежал, а тебя, например, побили, и сами отошли. А ты после этого взял и подстрелил. Здесь уже будет рассматриваться в рамках ст. 38- задержание лица, совершившего преступление, опять же решается вопрос, мог ли ты задержать его другими мерами, не превысил ли меры, необходимые для задержания.

Av@rya,
Слишком тонкая грань получается. Чуть чуть протормозишь а это неизбежно в стресовой ситуации и все, нападение формально закончилось. Ну то есть потом уже в процессе будут устанавливать.

Ещё такой момент хотелось бы уточнить.
В случае если удалось отбить нападение да так удачно что нападавший уже труп - это с точки зрения закона хуже чем если он остался в живых и теперь при разбирательстве одни показания будут против других.
На предыдущей странице мы с Цезарем об этом дискутировали, хотелось бы услышать твое мнение.

гн_Стефан_Скеллен,
Я считаю, что с точки зрения закона примерно одинаково, в смысле получения доказательств. Все ситуации разные и все равно оценка будет даваться со всех сторон. В случае же, если все же будет больше свидетельствовать за то, что это была не самооборона, при наличии трупа положение уже гораздо хуже. Ну и чисто по человеческому фактору. Лично для меня лишать жизни человека- это самый крайний случай.

Av@rya,
Ясно, спасибо

Еще по благополучным странам, где все так отлично после легализации.

Количество убийств в Эстонии за первые восемь месяцев 2011 года года выросло по сравнению с тем же периодом прошлого года, с 54 до 62.
на Однако общий уровень преступности значительно понизился, передает сообщение Министерства юстиции BNS.

Растет и суммарное количество преступлений против личности. Если за первые восемь месяцев прошлого года преступлений этого рода было совершено 3588, то в этом году их было уже 3998.
Из них нанесение тяжких телесных повреждений в этом году было зафиксировано в 57 случаях, что на 10 больше прошлогоднего, нанесение телесных повреждений — в 3138 случаях, что на 239 больше прошлогоднего и угроз — 440, на 151 случай больше прошлогоднего.
Выросло количество случаев издевательств и изнасилований — если в прошлом году таких преступлений было 44 и 57 случаев, то в этом году — 47 и 58 соответственно.
Таким образом, сокращается количество краж, но растет количество насильственных преступлений.
Эстония по населению недалека от Курской области, и что же? У нас там за 12-ть месяцев 2010-го года 32 изнасилования, в Эстонии за 8 месяцев того года 57 изнасилований, за 8 месяцев этого- 58.

Просто пипец как помогает вооруженность снижать преступность!


О Латвии писала выше, но сейчас нашла еще одну замечательную фразу.
В 2009 году выросло число тяжких и особо тяжких преступлений, совершаемых с применением огнестрельного оружия на фоне роста увольнений среди полицейских.

Количество преступлений в Литве.
2007 г- 82155 преступлений
2008 г- 73741 преступление
2009 год 78060 преступлений
2010 год- 83203 преступления

Я наверное считаю плохо? Преступность снижается невероятно, особенно насильственная. Или у сторонников легалайза свои какие-то технологии подсчетов?

Тогда посмотрим Молдову. Население- 3560430 человек. По итогам 2010 года крайне тяжкие преступления выросли на 35,9%, особо тяжкие — на 69,8%, тяжёлые — на 8,5%, число убийств — на 13,9%, а изнасилований —65,2% (!).
- Что за бред? Ты вообще понимаешь, что за цифры ты приводишь? Во-первых, легализация КС никак не влияет ни на какие преступления, кроме уличных насильственных. Во-вторых в каком году в Молдавии легализовали КС? И какое отношение к этим цифрам имеет статистика за 2010г? Рост числа преступлений в этом году связан с мировым финансовым кризисом, с засухой, с сокращением рынков сбыта молдавских вин - да, с чем угодно! Но никак не с КС, который легализован там без малого 20 лет!

Статистика, которую ты приводишь по России к реальности вообще отношения не имеет. Я прекрасно знаю, как она высасывается из пальца. Поэтому статистика МВД никогда не билась даже приблизительно с данными Росстата, например. Количество преступлений, от учёта скрываемых, составляет приблизительно 90-95%.
Кстати, никому не приходило в голову связать уменьшение количества нападений (если оно вообще есть) с широким распространением травматического оружия, а?..

По преступности в США. Опять-таки есть и снижения, есть и увеличения. Что также не доказывает тот факт, что легализация вызывает снижение преступности.
- Потому что смотреть нужно на следующий год после легализации, а не через десять и не через пятьдесят лет! Потому что РЕЗКАЯ разница видна только если мы сравниваем близкие условия. А за десять-двадцать-стопицот лет в обществе могут происходить самые разные процессы, влияющие в том числе и на преступность. Но вот с легальным оружием у населения это не связано уже никак!

Только там есть такое понятие как допустимые пределы самообороны. С 2003 года, кстати, нет.
- Есть, и ещё как. Внимательно прочитайте ст.37УК РФ. Формально ответственность не наступает если была угроза жизни или нападение было внезапным. В остальных случаях всё равно есть наказание за превышение пределов. Жопы тут две. Первая заключается в том, что есть угроза жизни или нет - узнать зачастую удаётся только на том свете. Вторая же в том, что полицаям, прокуратуре и суду глубоко похуй на то, что написано в статье 37, равно как и на сам факт её существования.

В чем отстает ? По результатам разбирательств оказывается что опасность была не такой уж реальной а нападение не внезапным ?
- Отстат в том, что по результатам разбирательства гражданин действовавший на 100% в соответствии с буквой закона, обязан доказывать свою невиновность и при отсутствии свидетелей НИКАК не может этого сделать. А нападают как раз там, где свидетелей нет. И вот картина: лежит простреленный гопник, а перед ним гражданин с дымящимся стволом. На западе как: "Есть основания полагать, что это НЕ была самооборона? Нет. Свободен, вот тебе грамота на стенку!" А в России как? "Убийство по причине внезапно возникшей неприязни". Как увидел, что тот с ножом или арматурной кинулся - так сразу возникла внезапная неприязнь и бах - умышленное убийство!

А насчет лучше судят чем несут это так. но выше в дискуссии мы определили что судье будет проще посадить невиновного чем оправдать, следовательно пока не исправится каким то образом этот момент - одна фигня, что так плохо что этак.
- Нет, ты знаешь, разница огромная! Из тюрьмы выходят, а вот из могилы - никогда!

Хм, тут я чую некий жопоголизм. Ну не может же быть настолько плохо.
- На самом деле всё ещё хуже. Просто я оптимист. Надо понимать что в каждом отдельном случае бывает по-всякому. Но комплексная оценка оружия и боеприпаса проводится только на основании достаточно большой статистики.

Я уже писал про то, как выглядит самооборона в глазах российских анти-законников из прокуратуры и судов.

1. Противник стоит перед вами и угрожает ножом. Самообороняться нельзя, если он при свидетелях и двух понятых не подписал и не заверил у нотариуса в вашем присутствии бумагу о том, что он собирается вас именно убить, а не "просто попугать хотел".
2. Противник кинулся на вас с ножом. Стрелять в него нельзя, потому что угроза жизни отсутствует. Он просто хотел вас дружески обнять, а нож держал в руке, потому что собирался почистить апельсинчик. В крайнем случае, он хотел порезать на вас куртку, а это квалифицируется как "умышленное порча имущества" и основанием к применению оружия быть не может.
3. Он воткнул в вас нож, но нож ещё не дошёл до сердца. Стрелять нельзя, потому что это будет явное превышение пределов необходимой обороны: вам пока нанесли всего лишь телесные повреждения малой или средней степени тяжести.
4. Нож вонзился в сердце по самую рукоятку. Стрелять ни в коем случае нельзя даже на последнем вздохе, потому что нападение уже прекратилось.

Вся эта иезуитская демагогия в законах и их применении направлена в помощь преступникам и против народа. В нормальных странах такого нет!

Kordhard,
- Что за бред? Ты вообще понимаешь, что за цифры ты приводишь? Во-первых, легализация КС никак не влияет ни на какие преступления, кроме уличных насильственных.
Так очень часто тяжкие, особо тяжкие, износы и убийства бывают уличными.

Во-вторых в каком году в Молдавии легализовали КС? И какое отношение к этим цифрам имеет статистика за 2010г? Рост числа преступлений в этом году связан с мировым финансовым кризисом, с засухой, с сокращением рынков сбыта молдавских вин - да, с чем угодно! Но никак не с КС, который легализован там без малого 20 лет!
Да, но и снижения преступности, о котором вы говорите, тоже нет.
Да-да, рост связан с чем угодно, а снижение именно с легализацией, какое-то двоякое толкование, так и снижение, если бывает, может быть связано с чем угодно.

Статистика, которую ты приводишь по России к реальности вообще отношения не имеет.
Ну ясен перец, а в других странах все реально, только в России врут. Нет уж, врут везде.


- Потому что смотреть нужно на следующий год после легализации, а не через десять и не через пятьдесят лет! Потому что РЕЗКАЯ разница видна только если мы сравниваем близкие условия.

Ок, я поищу. Только не в подборке, где кто-то от балды написал целый список, где на сколько процентов упало, и сколько преступлений на душу населения, а сама выберу по всем странам отдельно и проанализирую сама. Вот тогда и обсудим.

По преступности в США. Опять-таки есть и снижения, есть и увеличения. Что также не доказывает тот факт, что легализация вызывает снижение преступности.
- Потому что смотреть нужно на следующий год после легализации, а не через десять и не через пятьдесят лет! Потому что РЕЗКАЯ разница видна только если мы сравниваем близкие условия. А за десять-двадцать-стопицот лет в обществе могут происходить самые разные процессы, влияющие в том числе и на преступность. Но вот с легальным оружием у населения это не связано уже никак!
Вот в городе совершается 100 гопстопов
Легализуем КС.
За первый год остановили 50 гопстопов
Через 10 лет в городе совершается 110 гопстопов
Вопрос - в чем же польза легализации? Ведь по итогам получается что гопстопов больше.

Ага. И если, скажем, девушка таскает с собой кухонный нож на всякий случай - то это "умысел на причинение вреда" и никакой самообороны. Таскает с собой нож - значит, маньячка!

Таскает с собой нож - значит, маньячка!
я ношу два( я маньячка в квадрате((

Кстати, простите за оффтопик.... но не могу не поделиться ссылкой (случайно наткнулся - и тут же выпал в осадок...):
www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_11...

Av@rya, Так очень часто тяжкие, особо тяжкие, износы и убийства бывают уличными.
- Износы уличными бывают менее чем в половине случаев. Обычно это категории: "Я пришла к знакомому на ДР, там было много мужчин, все выпили, потом начали ко мне приставать, я сопротивлялась, меня изнасиловали". По моим наблюдениям уличных примерно 30% тех, о которых заявляют. И я думаю, что среди уличных процент заявленных в несколько раз больше.

Да, но и снижения преступности, о котором вы говорите, тоже нет. Да-да, рост связан с чем угодно, а снижение именно с легализацией, какое-то двоякое толкование, так и снижение, если бывает, может быть связано с чем угодно.
- В одночном случае - да. Но снижение всегда резкое и на 30% - это всё-таки заметная величина. А статистика по странам и штатам набрана огромная и картина везде одинаковая.

Ну ясен перец, а в других странах все реально, только в России врут. Нет уж, врут везде.
- Дело в том, что в других странах учёт реально проводится. В отличие от России, где собственный личный состав часто посчитать-то не могут, не то что преступления по категориям.

Ок, я поищу. Только не в подборке, где кто-то от балды написал целый список, где на сколько процентов упало, и сколько преступлений на душу населения, а сама выберу по всем странам отдельно и проанализирую сама. Вот тогда и обсудим.
- Давай. Если английский знаешь - рекомендую официальные сайты полицейских департаментов. Обычно там проще всего найти искомое.

Sindani, Вот в городе совершается 100 гопстопов Легализуем КС. За первый год остановили 50 гопстопов Через 10 лет в городе совершается 110 гопстопов Вопрос - в чем же польза легализации? Ведь по итогам получается что гопстопов больше.
- Если бы не легализовали - то через десять лет было бы 300 гоп-стопов. Если преступность растёт - это признак некоего государственного неблагополучия. Если она растёт - она будет расти. Просто КС уменьшает долю уличных нападений в общем числе преступлений. Но если растёт уличная преступность не смотря на наличие у граждан КС - это значит, что без КС там вообще творился бы ад.

C@es@r, Кстати, простите за оффтопик.... но не могу не поделиться ссылкой (случайно наткнулся - и тут же выпал в осадок...):
- Вот эта мудацкая русская традиция квалифицировать преступление не по фактическому совершённому действию, а по эфемерной и недоказуемой субстанции, ака "умысел".

Итак,что нашла по Молдове. Данных мало, потому некоторые годы не охвачены,как поняла, легализация КС там прошла в 1998 году.
Итак. Смотрите сами, но мое личное мнение- легализация ни хрена не помогла снизить количество преступлений. Учитывая, какой большой разбег в цифрах в разные периоды, а не резкое снижение с момента легализации хотя бы на пару лет, очевидно, что легализация в Молдове не оказала никакого влияния на снижение преступности.
Кстати, было небольшое интервью не помню с кем из властьимущих Молдовы, о том, что на конец 2001 года там активно действовало порядка 200 организованных групп, взяв которые силами милиции, преступность снизили. Ну а потом понеслось снова. Самый мол расцвет у них был в 2000-2001 годах. Ясен хрен, оружия на этот момент набрали нужное количество и расцвели.

Количество преступлений:
1996- 34822
1997-39914
1998-36195
1999-39346
2000-38627
2005-27595
2006-24767
2007-24362
2008-24788
2009-25655
2010-33402

Количество убийств
1996-396
1997-414
1998-375
1999-391
2000-413
2005-268
2006-255
2007-216
2008-233
2009-240


тяжкие телесные:
2005-395
2006-409
2007-408
2008-385
2009-369

разбои:
2005-188
2006-152
2007-153
2008-175
2009-205

Вот еще понравилось:

Бразилия

21,7 — количество погибших от огнестрельного оружия на 100 тыс. человек

Первым оружейным правовым актом стал президентский указ 1934 года. Он касался только производства оружия и не затрагивал вопросы использования оружия населением. Указ от 28 января 1965 года представлял собой расширенный вариант предыдущего, но в нем содержалось указание продавцам отпускать оружие гражданам при наличии разрешения из местного отделения полиции, а гражданам — регистрировать приобретенное оружие там же. Первые серьезные ограничения были введены указом военного министерства от 17 октября 1980 года. Он ограничивал количество оружия, которое мог приобрести гражданин (два пистолета или револьвера, два нарезных и два гладкоствольных вида охотничьего оружия). Кроме того, устанавливался минимальный возраст (21 год) для приобретения оружия и другие ограничения. Последнее изменение законодательства в области стрелкового оружия произошло 23 декабря 2003 года с вступлением в силу закона о разоружении. Необходимость принятия нового закона была продиктована двукратно возросшим с 1980 по 2002 год уровнем убийств: с 11,4 до 28,4 на 100 тыс. человек (в Сан-Паулу — с 17,5 до 53,9). Огнестрельное оружие стало причиной смерти в 68,8% случаев.

Как жеж так-то, КС разрешен, а убийств рост попер, да еще из огнестрела! Ведь сторонники легализации точно знают, что так не бывает!

Av@rya, По Молдавии. Общее количество преступлений - цифра ни о чём. Она не имеет к легализации оружия ни малейшего отношения. А вот количество убийств - имеет, и ещё как! Однако, глядя на эти цифры мы сразу же отмечаем, что в 1998 году после легалайза количество убийств упало хоть и заметно, но далеко не на 30%, как должно. Зато те самые золотые 30% образовываются в период между 2000 и 2005г. Почему?
Ответ очень прост. Сразу после легалайза в стране действовали очень жёсткие требования к кандидатам на получение оружия, нужно было получать рекомендации от полиции и т.д. Кроме того, во всей стране был всего ОДИН магазин, торгующий пистолетами, и по закону монополия принадлежала государству. Цены для нищей Молдавии на оружие ломили троекратные в сравнении с Западной Германией, например. Поэтому де-факто легалайз получился неполноценный. Отсюда и невысокие цифры падения преступности.
А вот в 2002 году к молдавскому Закону об оружии были приняты поправки, существенно упрощающие процедуру получения лицензии на оружие и отменяющие государственную монополию на его продажу. Только после этого оружие стало доступно всем и везде, цены разом упали до среднеевропейских, благодаря чему пистолеты смогли купить не только крупные бизнесмены, но и средний класс. И мы нагляднейшим образом видим РЕЗКОЕ снижение количества убийств на 30%! Что и следовало доказать!
После чего к 2005 году ситуация устаканивается и вплоть до 2008 мы каких-то резких колебаний не видим. Затем логичное небольшое увеличение преступности всех видов, однозначно связанное с мировым финансовым кризисом.
Av@rya, но ведь ты привела цифры, которые ПОЛНОСТЬЮ подтверждают аксиому про 30%! Чем ещё тебя убедить?

По Бразилии. Оружие у населения было там ВСЕГДА. Более того, до 1965 года не было разделения на легальное и нелегальное - оружием свободно владели все. И если после ста лет всенародной вооружённости вдруг попёрло количество преступлений - это может быть связано с чем угодно, но только не со скоропостижным легалайзом, которого в Бразили не было НИКОГДА! Причин для социальных и экономических потрясений в Бразилии было и есть очень много, но с оружием они никак не связаны. Я напомню, что попытка протащить законопроект о полной криминализации всего гражданского оружия там провалилась. Народ отказывается оставаться против вооружённой преступности (а она была есть и будет вооружена всегда) с голой пяткой.
Так что страна, где легалайза не было никогда, не катит за пример.

Да зачем меня убеждать? Ты убеждаешь сам себя,толкуя цифры так,как тебе нравится. Если снижение-это заслуга легалайза,если увеличение-так масса причин. Вообще неубедительно,нисколько. Снижения преступности кс не дает,во всех странах есть спады и приросты,это закономерно. А в молдавии первое время хоть и легализовали,а стволов мало было,вот и гуляет уровень чуток туда-сюда,а как стволами обзавелось больше народа,так и преступность поперла,и именно как я и говорила,разбои и подобное.

Как приятно почитать аргументированный предметный спор. Однако ребята не ссорьтесь!
Всё просто, как мычание. Аварию- не убедить-человек хороший, но это уже профессиональная деформация Даже если она книгу Никонова прочитает, которая , кстати у меня на полке стоит. Книга толковая и ясная, авто аргументированно доказвает, что пистолеты или револьверы гражданам нужны, как нужны ремни в машине, или спасательные жилеты в лодке на тушках катающихся , и за отсутствие того и другого ГИБДД и ГИМС строго штрафуют.
Поставьте себя на место среднестатистического мента в любой точке России.
Разрешили КС. Ну и что?
Раньше было много дел и бумаги, а теперь работы станет ещё больше. Потому что вместо успешного опиздюливания гопников-не спорьте-многие люди успешно противостоят разбойным нападениям и грабежам и не заявляют - прийдётся расследовать ещё и все случаи стрельбы. Работы прибавится за ту же зарплату. Пусть уж лучше граждане носят и возят дробовики с дульной энергией 2500 джоулей и "дыркой, откуда пуля вылетает" диаметром 18,5 мм, то есть почти 2 см, чем пистолеты калибром 9мм.
Av@rya, Неужели травматические пистолеты действительно оставляют на мягкой резиновой пуле внятные следы, пусть не нарезов, но хотя бы вмятин от выступов в стволе? Неужели травматические пистолеты и револьверы все отстреливаются в ЛРО? И есть коллекции, пулегильзотеки в стране по травматике ?
"НЕ верю" (с)
Kordhard, По статистике, которую я вычитал в каком то старом номере "Солдата удачи"- из 100 человек, раненных одним выстрелом из пистолета под патрон 9х19 парабеллум-выживает 76 человек. Таки зачем нам пистоли, если разрешены самозарядные дробовики. У нас Сайга 12 калибра разрешена-ну чем не самооборона
Только не надо с патроном в патроннике возить в машине. Магазин пристегнуть, затвор не передёргивать, и всё по закону Сылочку на приказ МВД-разъяснение давать не буду, но она в тырнете есть.
Главное-НЕ ВОЗИТЬ ДЛЯ САМООБОРОНЫ, надо постоянно помнить что ТРАНСПОРТИРУЕШЬ к оружейному мастеру, усм настраивать, или в тир везёшь, пострелять, или в отпуск едешь и боишься дома в сейфе оставить, домушники не дремлют а с собой надёжнее, потому что не пьёшь- просто подшит и справочка-вот она А напали супостаты- не было под рукой молотка а ружжо-подвернулось.
Судьи правда в России -говно полное, но их уж не переделать, что есть то есть.

Av@rya, а как стволами обзавелось больше народа,так и преступность поперла,и именно как я и говорила,разбои и подобное.
- Какой процент легального оружия используется в преступлениях?
Скажи, ты всерьёз полагаешь, что наличие пистолета способно превратить законопослушного человека в грабителя? Вот не было пистолетов - тихо мирно работали, жили как нормальные люди. А купили пистолеты - и всё, пошли грабить и насиловать. Так у тебя получается? Т.е. преступников от совершения грабежей останавливало только отсутствие ЛЕГАЛЬНЫХ пистолетов? Ты в курсе вообще, что в Молдавии после Приднестровья нелегального оружия - вагонами грузи? И что вся преступность вооружена только им?

Кулак, Всё хорошо, но дробовик по городу под одеждой не поносишь. Оружие самообороны нужно не только дома, на даче или в автомобильной поездке.

Kordhard, но дробовик по городу под одеждой не поносишь ТОЗ-106.
Сайга 410К исп.03-04.

Кулак, Несерьёзно. В театр с таким не пойдёшь, на работу тоже.