Может, обойдётся ещё?

Жуть вообще-то. Люди поступили как нормальные законопослушные граждане.
Может, действительно, обойдется?

Не совсем понял, что плохого в произошедшем. Если бы она по тротуару проехалась с горой трупов, как в каком-ниту ГТА, тогда конечно. А так пострадало только дерево и ее машина. Ну и лодыжка.

Не совсем понял, что плохого в произошедшем. Если бы она по тротуару проехалась с горой трупов, как в каком-ниту ГТА, тогда конечно. А так пострадало только дерево и ее машина. Ну и лодыжка.

Система отношений в нашем доблестном МВД такова, что проще "разрулить" чем нормально разобраться как в гражданском случае.. Вот так вот. Это неправильно но пока сломать не получается. А уж упаси Боже где нибудь в подразделении был самострел, это считай что все потенциальные психушечники.

Едрит у вас в МВД все сурово. Даже как-то неадекватно.

investigator, Белейшая Мышь, надеюсь,что обойдется

Event_Horizon, плохое тут то,что следачка виновата в данном ДТП, то есть, не учла погодные условия, не выбрала соответствующую скорость, то есть,нарушила ПДД. А сотрудник полиции обязан все законы соблюдать. А если не соблюдает,может,не знает их? Так это,значит,начальник не объясняет, не контролирует,ну и т.д. Это я сейчас словами руководства говорю. А тут еще выяснилось как на грех,что в четверг прислали по электронке указания,что начальник подразделения обязан ежедневно под роспись предупреждать сотрудников о необходимости соблюдения и недопущении нарушения ПДД, а я не получала с четверга почту,так что в ответ на вопрос,где ведомости, выгляжу бледно.

в четверг прислали по электронке указания,что начальник подразделения обязан ежедневно под роспись предупреждать сотрудников о необходимости соблюдения и недопущении нарушения ПДД,
Это на федеральном уровне спустили или местные отжигают?

investigator, местные, у нас что -то за последнее время следачки по области в ДТП попадают, вот СУ с себя ответственность и скидывают

Насколько же ебанутая у нас страна. Правоохранитель конечно должен быть образцом, но есть же определенные пределы. Потому что покрывать косяки мне кажется для правильного полицейского еще позорнее чем совершить нарушение.

В конце концов следачку застрелит кто-нибудь из СБ - не человека - нет проблем пфф.

Av@rya, это ещё, что, вот у нас устраивают раз в полгода смотры личного автотранспорта военнослужащих. Комдив ходит и лично смотрит. Плюс неделя занятий по ПДД, плюс в мае под роспись запрет на одиночное купание.

У нас периодически осматривают личные авто сотрудников на предмет царапин, наличия аптечек и огнетушителей...
Периодически меня такие панические атаки охватывают на тему "а вдруг что!" Ведь даже если не виноват, люлей отхватишь((

Люди поступили как нормальные законопослушные граждане.

Да я вот тоже читал - и как будто все навыворот. Жесть.

покрывать косяки мне кажется для правильного полицейского еще позорнее чем совершить нарушение.

Это нам так кажется. А на деле все через Ж. Лишь бы люлей не отхватить, а там хоть трупы младенцев закапывать придется. Лишь бы без люлей.
Так и живем ((((

Пока люди такие, и страна такая... Боязно не то что жить и какие-то поступки делать, дышать боязно...
А будешь законопослушным - дураком назовут ((( И ведь правда - в бытовом плане дурак. Ведь скока проблем теперь...

Av@rya, я понимаю, что обстоятельства против, что так сложилось, что все это неприятности и волокита, но если в полиции все так друг друга (и прочих структур) боятся, то как же такая полиция поможет не бояться нам? ((

К большому сожалению, все проблемы структурного и системного кризиса, которыми полиция насквозь прогнила ещё с 90-х, до сих пор решать никто не собирается. Государству, очевидно, так удобнее. Никто не хочет полицию для людей. Невероятное количество усилий прилагается к тому, чтобы создавать видимость, хотя все по обе стороны погон отлично видят, насколько всё прогнило. Но надо ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ создавать видимость, хотя не понятно даже перед кем. Мне кажется, что КПД полиции в пересчёте на численность личного состава в сравнении с МВД времён доперестроечного СССР составляет от силы 5%. Остальные 95% идут на надувание щёк, создание видимости и всякие вот эти "напоминания под подпись", "досмотр личных авто" и прочее "как бы чего не вышло". А оно всё равно выходит. Потому что не в этом дело...

_Staya_, в полиции боятся, потому как за ЧП сотрудника люлей получают все, от виновника до высоких начальников. А гражданам чего бояться? Им в такой ситуации как раз ничего не будет.

Kordhard, так до реформы в полицию все подобные проблемы решались гораздо проще. Считалось, что мент тоже человек и с ним может произойти то,что и с гражданским. Но поскольку реформа была заявлена, надо было что-то демонстрировать, ну вот и решили пойти по пути общей ответственности, зато можно красиво отчитываться в СМИ, типа: участковый совершил ДТП , уволен он,начальник участковых, начальник по работе с личным составом,начальник УВД привлечен к строгой дисциплинарной ответственности. Видимо, полагали, что в таком случае начальники будут наиболее требовательны и ответственны. На практике все как всегда вышло через жопу.

Av@rya, Но поскольку реформа была заявлена, надо было что-то демонстрировать
- Ну вот сразу: а ради чего затевали реформу? Реформировать, или пыль в глаза пустить? Какие цели были поставлены, те и были достигнуты.

Видимо, полагали, что в таком случае начальники будут наиболее требовательны и ответственны. На практике все как всегда вышло через жопу.
- Ой да ладно! Ты серьёзно считаешь, что авторы этой реформы ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ умственно неполноценные, чтобы не понимать, что одной только бестолковой дрючкой ничего не исправишь? Это просто политический курс такой: распилить деньги под видом реформы, но ничего не менять.

Kordhard, ну так лучше бы ничего и не меняли,чем дрючки придумывать

Av@rya, а подо что тогда бабло на "реформу" осваивать?..

Kordhard, - Ой да ладно! Ты серьёзно считаешь, что авторы этой реформы ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ умственно неполноценные, чтобы не понимать, что одной только бестолковой дрючкой ничего не исправишь? (подняв бровь) Чувак, но ведь это ты регулярно заявляешь о тотальной неадекватности чиновников, которые пишут законы, наслушавшись анекдотов и воплощая их в жизнь?..

Аид, бог тишины, так то чиновники, пишущие законы, а то руководство министерства, через которое проходит немерянное бабло. Они, конечно, тоже умны очень избирательно, но, повторюсь, не поверю, что они тупы НАСТОЛЬКО.

Kordhard, бабло можно распилить на одном переименовании и форме, толку от придумывания ответственности всех за все?

Av@rya, может, я еще недостаточно опытен в этом плане, но весь уже накопленный опыт говорит мне, что страх не бывает: тут есть, тут нету. Особенно въедается со все поры страх мелкий, бытовой. Тот самый, из серии "как бы чего не вышло". От него очень трудно избавиться.
Если полиция рассуждает, как бы так все "подмазать", чтоб люлей не отхватить, а не "как обеспечить порядок и безопасность граждан в соответствии с законом", вполне возможно, что гражданин просто не дождется от нее помощи в серьезной ситуации. А вдруг убийца с ножом, который бежит за гражданином, этим ножом машину поцарапает, а потом отчитываться? Лучше мимо проехать и сделать вид, что не было ничего. Ну, это я сейчас передергиваю, надеюсь, что суть понятна.
Вот почему мне такой подход кажется очень-очень плохим и неправильным. Но это не только в полиции, у нас много где такое приветствуется, увы ((( Правильно не то, что по закону, а то, как привыкли поступать и все разруливать.

По-моему, в милиции то же самое было. Может, чуть меньше тупых формальностей, за которые дрючат. Но про подмазать и замять - зуб даю, было.

Av@rya, чем больше придумок - тем больше бабла! Так можно новые отделы создать "по разработке предписаний по выработке стандартов утверждений и предписаний", новые должности "по контролю за контролирующими над контролёрами" и т.д.

_Staya_, смотря в какой милиции. До перестройки милиция работала совершенно иначе, и куча ситуаций была, когда человеческое отношение оказывалось сильнее тупых указивок. А человеческое отношение царило потому, что отбор вёлся положительный, а не отрицательный.

А сейчас смешно: с одной стороны, мы набираем в органы людей, которые будут за копеечную зарплату жить на работе, надрываясь из последних сил, а с другой - будем ждать от них великой доброты и огромной честности. При этом главное, что от них по факту мы требуем - это не чтобы преступность снижалась или с их стороны нарушений не было, а чтобы любой ценой НЕ ВСПЛЫВАЛО то, что вообще-то по природе своей не тонет. И это по сути ЕДИНСТВЕННОЕ, что требуется - остальное в добровольном порядке.

Проблема в том, что увольняя людей тысячами за любой косяк - на выходе получаем тысячи БЫВШИХ полицейских (отлично знающих правду о системе), которые на систему обижены. И эта правда всё равно идёт в народ. И все отлично понимают, как оно всё обстоит на самом деле. Потому что весь этот маскарад рассчитан на то, что у несведущего человека взгляд скользнёт и не зацепится. Только вот несведущих в стране всё меньше, а если не скользнуть, а копнуть глубже - куда ни ткни, постоянно вылезает чудовищная гниль, коррупция и лютая некомпетентность.

Я вот, как член Общественного Совета, постоянно слышу от людей самую главную претензию: сплошная показуха, а результата нет. Все хотят бороться с преступностью, но никто не хочет её победить, потому что тогда не с чего будет кормиться...
Ну и как следствие - надзорным отделам чем-то заниматься надо, вот они и лезут из кожи вон, чтобы доматываться до незастёгнутых пуговиц (условно обобщая), лишь бы не смотреть туда, где гниль и коррупция. А то ведь можно и доляну иной раз не получить!

Простой пример: нелегальная торговля спиртным. Если дважды за год нахлобучить какую-то торговую точку - её закроют с конфискацией и лишением лицензии. В итоге с одной стороны бодрые отчёты: "Проведено столько-то рейдов, выявлено столько-то нарушений, изъято и выпито столько-то бутылок" - а с другой в это же время - не дай бог дважды в год на одну и ту же точку наведаться - с кого тогда мзду брать прикажете?.. Получается, что и отчёты в газеты и наверх, и куда ни плюнь - нелегальная синька. Люди каждый день этот пиздец видят. И что, кто-то поверит, что полиция не знает? Знает она всё. Но лишать себя вкусного источника левых доходов не хочет. То же и с наркотиками. ОДНА точка приносит по 30-50 тысяч рублей экипажу патруля за ночь и 300-500 тысяч начальнику местного отдела месяц. А точек таких у него на территории минимум десяток, а то и полтора. Спрашивается, если все отчёты бодрые, мелких распространителей (особенно "чумовых", не из системы наркосбыта района) он периодически ловит, то нафига ему бороться с наркотиками? Он себе вторую квартиру купил, детей в Англию учиться отправил, особняк достраивает. Зачем ему эта борьба с преступностью, когда в отчётах всё хорошо? Его что, кто-то накажет за то, что у него наркота на районе в каждой школе? Нет! Его наказали за то, что у него какой-то сотрудник почти трое суток дежурил и по дороге домой от переутомления потерял сознание за рулём и поцарапал автобус. Сотрудника, который ради службы из последних сил надрывался - понятно, уволить, подлеца, а начальнику выговор. Вот за это - выговор. А за преступность - ну, поделился, доляну наверх забросил, так какие к нему могут быть претензии? Главное чтобы всё гладко было.

И это невозможно победить без принципалальной структурной реформы. Полиция В ПРИНЦИПЕ должна быть организована и контролируема по совершенно иным механизмам. Но политической воли на это нет.

Kordhard, 2000-х. Про другую не знаю вообще ничего.

Он себе вторую квартиру купил, детей в Англию учиться отправил, особняк достраивает. Зачем ему эта борьба с преступностью, когда в отчётах всё хорошо? Его что, кто-то накажет за то, что у него наркота на районе в каждой школе?

Ну вот и получается, что не только и не столько в реформе дело, сколько в головах!!! Никакая реформа это не победит, пока все считают, что так и надо и так и правильно. Пока ВСЕ все знают, но все равно так делают. И все молчат.
Пока все БОЯТСЯ за свои доли, хоть ты им сто законов придумай - обойдут. Наш народ под это заточен - закон обходить. Вот как им мозги перекроить, чтоб вместо показухи дело было, а показухи не было. Чтоб ценился тот сотрудник, которого сейчас увольняют, а увольнялся тот, у кого доляна и собственные детки в Англию пристроены за счет других чьих-то деток, сколовшихся. Вот вопрос на сто миллиардов (((

_Staya_, весь уже накопленный опыт говорит мне, что страх не бывает: тут есть, тут нету. Особенно въедается со все поры страх мелкий, бытовой. Тот самый, из серии "как бы чего не вышло". От него очень трудно избавиться.Если полиция рассуждает, как бы так все "подмазать", чтоб люлей не отхватить, а не "как обеспечить порядок и безопасность граждан в соответствии с законом", вполне возможно, что гражданин просто не дождется от нее помощи в серьезной ситуации.
Это совершенно разные вещи, безопасность обеспечивается, а сотрудники, как и все обыные люди, могут попадать в различные неприятности. И бывают такие неприятности, которые скрыть нельзя- например, если бы следачка въехала в другую машину, а бывают такие,о которых сообщать нет никакого смысла. Это тоже самое, что просто всем сообщить "я дура ездить не умею". А уж с учетом того, что не могла не понимать, что сообщением о случившемся она подставляет не только себя, но и руководство, мне ее действия совершенно не понятны. И я не понимаю, как я должна профилактировать такие случаи и почему меня должны за это наказывать. Опять же, знаю много случаев, когда гражданские в таких ситуациях никуда ничего не сообщали, поняв, что сами виноваты, так какой смысл регистрировать данный факт.
А вдруг убийца с ножом, который бежит за гражданином, этим ножом машину поцарапает, а потом отчитываться? Лучше мимо проехать и сделать вид, что не было ничего. Ну, это я сейчас передергиваю, надеюсь, что суть понятна.
В такой ситуации отписываться придется, но проблемы вряд ли будут. У меня в дневнике соседний пост, где как раз подобный пример, сотрудник ГИБДД подставил служебный автомобиль, вместе с собой, чтобы спасти людей, и никто его и его руководство за это не накажет.

Это тоже самое, что просто всем сообщить "я дура ездить не умею"

Погодите, но по закону она должна была сообщить? Или нет? Если да, то я-таки отказываюсь сразу считать ее дурой. Надо еще проанализировать, какой она человек в целом и какой специалист.

В такой ситуации отписываться придется, но проблемы вряд ли будут. У меня в дневнике соседний пост, где как раз подобный пример, сотрудник ГИБДД подставил служебный автомобиль, вместе с собой, чтобы спасти людей, и никто его и его руководство за это не накажет.

Радуюсь, что все не так плохо, как мне представляется.

Kordhard, ну вот я в очередной раз не соглашусь. И наркоторговцев закрывают, и точки торговли спиртным закрывают. И хренову тучу сотрудников я знаю, которые никогда ни с кого ничего не брали, и что по крайней мере у нас никто начальству не заносит, я тоже уверена.

До перестройки милиция работала совершенно иначе, и куча ситуаций была, когда человеческое отношение оказывалось сильнее тупых указивок.
И сейчас тоже самое есть. И человеческое отношение проявляют, и реально жалко людей, у которых случилось что-то серьезное. При этом главное, что от них по факту мы требуем - это не чтобы преступность снижалась или с их стороны нарушений не было, а чтобы любой ценой НЕ ВСПЛЫВАЛО то, что вообще-то по природе своей не тонет.
А в большинстве регионов преступность снижается, реально снижается. Я уже упорно жду, что нас скоро начнут сокращать, потому как нам становится нечего делать на работе.