а за что им больше та довать?

Дык у нас только протестатнтки сиськами ФЕМЕН есть. Это они чтоли последовательницы ?

Меня вообще добивает, что за нарушение ЦЕРКОВНОГО регламента о правилах ВНУТРЕННЕГО распорядка и поведения в церкви - дают уголовный срок в СВЕТСКОМ суде. Семимильными шагами идём к теократии.
Девочки пришли в церковь и помолились. Просто сделали это не так, как В ДАННОЙ церкви принято.
З.Ы. То что они бездари и идиотки - это очевидный факт, сомнению не подлежит, но к делу не относится.

гн_Стефан_Скеллен, у вас там какие-то голосиськовые крест-памятник спилили.

Kordhard, они совершили хулиганство. УК предусматривает вмененный квалифицирующий признак,так что тут роли светскость не играет. Состав 213-2 у них чистый. Если б они на могилах твоих родственников так поотрывались бы,ты б тоже считал,что судить их не нужно?

Да, я с вами согласен. У меня такой тред сегодня показательный случился.

Kordhard,
уложения Собора упоминались в аспекте причиненнго морального ущерба.

может там догадаются впаять побольше,чтобы не повадно было.
мелькнуло уже в новостях...хулиганство по статье вандализм (ума не приложу, почему в такой формулировке, но прозвучало именно так).
и да... украинской группе - стоит дать уголовный срок.

а с Pussy Riot, прошу простить, не согласна. так и не поняла за 3 часа - где ж там розжиг вражды.
зато слово "кощунство, святотаство, и богохульство" слышала раз тысячу. то бишь, наказывали в светском суде за церковные законы.

Думаю, и за полтора года уделать можно при желании. А потом уже и признавать сумасшедшими и отправлять на лечение в соответствующие учреждения Минздрава.

А украинки отличились - крест-то был поставлен в честь жертв политических репрессий, в т.ч. Голодомора.

где ж там розжиг вражды.
ну вот начался суд и сразу розжиг)

Вук Задунайский, ну....это они вообще балбески редкостные.
Sindani, самое интересное - сейчас началось)

Песня_Ветра_,
она для того и планировалось

Песня_Ветра_,
она для того и планировалось

Av@rya, они совершили хулиганство

Административное. 20.1 КоАП. До 15 суток.

УК предусматривает вмененный квалифицирующий признак,так что тут роли светскость не играет. Состав 213-2 у них чистый.

Где ты квалифицирующий признак усмотрела? Доказательств мотива религиозной розни ноль целых, хрен десятых.

Если б они на могилах твоих родственников так поотрывались бы,ты б тоже считал,что судить их не нужно?

Осквернение могил - совершенно отдельный состав, предусмотренный УК.

На мой взгляд, если бы этих дурочек на 15 суток сортиры бы чистить определили - с точки зрения гражданского общества намного полезнее было бы.

BEV,
особенно за Где ты квалифицирующий признак усмотрела? Доказательств мотива религиозной розни ноль целых, хрен десятых.

BEV, не было б религиозного мотива,не поперлись б в храм. Да,осквернение могил отдельный состав,предусмотрен в УК также,как и признак религиозного мотива в 213. Только что такое осквернение,не прописано. Пуси осквернили чувства верующих,также,как бы чувства родных осквернители могил.

Av@rya, Они дали пояснение, что в ХХС поперлись потому, что это общественное место с большим скоплением людей, в котором их действия привлекут к себе внимание. Следствие опровергнуть это сумело только своей коронной фразой "показания даны в целях избежания ответственности".Никаких контрдоводов представить не сумели. То есть приговор - чисто чтобы путену отлизать, правовой позиции под ним нет.

Они дали пояснение, что в ХХС поперлись потому, что это общественное место с большим скоплением людей, в котором их действия привлекут к себе внимание.
чем плоха для этого главная столичная мечеть или синагога?

Sindani, в столице есть мечеть или синагога, равная по размеру ХХС? А если бы они выбрали синагогу, тогда что? От этого состав преступления как-то изменился бы?

Kordhard,
в столице есть мечеть или синагога, равная по размеру ХХС?
а причем тут размер?)
Ведь, цитирую - в ХХС поперлись потому, что это общественное место с большим скоплением людей, в котором их действия привлекут к себе внимание.
Что, в Московской хоральной синагоге и мечети Ярдам мало народу?) да вряд ли.
Тем более что шли они не во время богослужения. А тогда когда народу было поменьше, чтобы никто не помешал
А если бы они выбрали синагогу, тогда что? От этого состав преступления как-то изменился бы?
Речь о том, что православный храм был выбран неслучайно. А значит речь идет именно о связи с религией в их акции.

Sindani, Я ждал этого вопроса.

Отвечу анекдотом:
Два дембеля разговаривают:
- Ну вот что ты все духов по беспределу чморишь?.. Можно ж пробивать всегда за дело
- Это как?
- А вот подходишь к духу, и говоришь ему: дай закурить! Если дает с фильтром, говоришь: я курю только без фильтра, а раз ему в фанеру. А если дает без фильтра, говоришь: я курю только с фильтром, и, опять же, пробиваешь ему в фанеру.
- А если у него и те, и другие есть?
- Тогда просишь огоньку: если дает зажигалку, то говоришь, что прикуриваешь только от спичек, ну или наоборот. И опять же за дело - в фанеру. Еще можно прикопаться, сам он огонь подносит, или тебе зажигалку дает, ну и так далее...
В общем, захотелось вечером второму дембелю молодых погонять, засек он духа, и просит закурить как учили. Дух спрашивает:
- Тащ сержант, а вам с фильтром, или без?..
- Гм, ну, давай с фильтром...
- Тащ сержант, а вы от зажигалки будете прикуривать, или от спичек?
- Ё... От спичек буду
- Тащ сержант, а вам как удобнее - огоньку дать, или вы сами прикурите?
- Да заебал ты, душара, нна в фанеру...

Намек понятен? Дурочек наказали за слова "Путина прогони", а уж где они их произнесли - не важно. Если бы они в мечеть поперлись, то обвинили бы в ксенофобии, в синагогу - в антисемитизме...

Дурочек наказали за слова "Путина прогони",
Господь с Вами) с декабря(а то и раньше) месяца толпы людей бегают по площадям и улицам с плакатами "Путин хуй", "Банду Путена под суд" и никто никого не карает)
Дурочек наказали за то что они устроили пляски в храме.
Если бы они в мечеть поперлись, то обвинили бы в ксенофобии, в синагогу - в антисемитизме...
Они бы туда и не пошли) Изначальная цель и была в акции в храме.

Sindani, Господь с Вами) с декабря(а то и раньше) месяца толпы людей бегают по площадям и улицам с плакатами "Путин хуй", "Банду Путена под суд" и никто никого не карает)

Дык стотысячную толпу покарать - череповато, можно до немалой крови ситуацию раскачать. А трех дур образцово-показательно покарать несложно. Тем более, что с мозгами они не шибко дружат.

Изначальная цель и была в акции в храме.

Ну, если я завтра пойду в храм публично каяться и раздавать свое имущество бедным под видеокамеру, это тоже будет акция в храме. Нужно доказать, что мотивом акции была религиозная вражда, а вот с этим у следствия как-то не очень получилось, судя по описанию процесса.

Случайно наткнулся:

Мнение психологов России о психолого-лингвистической экспертизе по делу Pussy Riot публикует портал "Кредо.ру".

"Психолого-лингвистическая экспертиза по делу панк-группы Pussy Riot, стала одним из центральных моментов процесса. Именно ссылками на текст экспертизы государственный обвинитель обосновывает виновность подсудимых в совершении деяний, предусмотренных соответствующими статьями УК РФ, именно на выводах экспертов он базируется в полемике с подсудимыми и их защитниками.

Поскольку экспертиза имеет принципиальное значение для выводов о виновности или невиновности подсудимых, мы, профессиональные психологи, хотим высказать свое мнение о ее качестве.

Экспертиза названа психолого-лингвистической, среди экспертов - доктор психологических наук В.В. Абраменкова, причем, именно она, судя по преамбуле (с. 3), является основным автором – она сыграла ключевую роль при подготовке ответов по первым двум вопросам и была единственным экспертом, который готовил ответ на третий (последний) вопрос. Однако, несмотря на заявленные цели экспертизы и профессиональную принадлежность одного из экспертов, текст экспертизы не содержит элементов психологического анализа.

1. О мотивации и направленности действий невозможно сделать каких-либо определенных выводов без анализа социального контекста и предшествующей деятельности панк-группы, а этого сделано не было. Ограничение психологического анализа трехминутной записью дает равновероятные возможности для альтернативных предположений о мотивах и направленности.

2. "Совмещение сакрального и профанно-низменного" может преследовать прямо противоположные цели – как глумление, так и требование прекратить творящееся глумление. Опять необходим анализ контекста, и опять он отсутствует.

3. Оценка движений как "развратных", "агрессивных" и т.д. не может основываться только на субъективном мнении эксперта. Способы оценки элементов невербальной коммуникации в психологии есть, но они не применялись.

4. Утверждение, что фраза "Богородица, Путина прогони" не является органической частью текста и вставлена туда для того, чтобы придать делу политическую окраску, требует анализа содержания песни. В экспертизе заявлено, что применялся контент-анализ, но описание его результатов не представлено, да и контент-анализ одного-единственного короткого текста не может дать определенных результатов.

5. Не представлены (или вообще отсутствуют) результаты психосемантического анализа, который также заявлен, как один из методов психологической экспертизы.

В целом текст носит сугубо бытовой характер с некоторым количеством ссылок на древние церковные уложения и словари и ни психологической, ни психолого-лингвистической экспертизой считаться не может. И это при том, что аппарат современной психологической науки дает определенные возможности для профессионального ответа на поставленные перед экспертами вопросы. Например, можно было бы провести эмпирический психосемантический анализ и, не ограничиваясь голословными утверждениями, определить место используемых панк-группой терминов в семантическом поле. Можно было бы анализировать текст в контексте других сходных по содержанию и стилистике текстов, рассматривая реакции на них людей, близких по социально-демографическим характеристикам и конфессиональной принадлежности к группе потерпевших. Можно было бы провести глубинные интервью, релевантные социально-психологические эксперименты и многое другое. Авторы экспертизы не сделали ничего!

Мы вынуждены констатировать, что упоминание психологии в названии экспертизы совершенно безосновательно и дискредитирует нашу профессию".

BEV, ППЭ по моей личной практике никогда не отвечает на поставленные вопросы. Есть масса нерелигиозных людных мест,но они выбрали храм,уже из этого мотив ясен.

Устроили молебен в храме. Христиане тоже так делают. Единственная реальная вина этих дурочек в том, что они нарушили ПРОЦЕДУРУ молебна, выполнив его иным способом, нежели предписано внутренним уставом РПЦ. Любой, кто видел молебны скажем баптистов, знают, что там и не такое бывает, и всё норм.

Дык стотысячную толпу покарать - череповато
зачем стотысячную толпу? в этой толпе есть особоактивные. Их не так уж много
Ну, если я завтра пойду в храм публично каяться и раздавать свое имущество бедным под видеокамеру, это тоже будет акция в храме.
Да именно так.
Нужно доказать, что мотивом акции была религиозная вражда,
Смотрим на результат - бездны споров и враждебностей по итогам этой акции.
Устроили молебен в храме.
Это они назвали "молебном". С точки зрения православия это и близко не молебен
Единственная реальная вина этих дурочек в том, что они нарушили ПРОЦЕДУРУ молебна,
Вообще то они занимались богохульством
Любой, кто видел молебны скажем баптистов, знают, что там и не такое бывает, и всё норм.
я видела. И как то не заметила чтобы они орали срань господня

Kordhard, они нарушили правила поведения в храме. А те,кто скачут на могилах, нарушают правила поведения на кладбище,их тоже не надо судить?

Sindani, зачем стотысячную толпу? в этой толпе есть особоактивные. Их не так уж много

А их СЕЙЧАС и давят. Новости посмотрите.
В тот момент давить череповато было. До революции могло дойти, с подавлением танками. Представляете, как путен при этом на международной сцене выглядел бы?..

Это они назвали "молебном". С точки зрения православия это и близко не молебен

А вот мне, например, глубоко плевать, как это выглядит с позиции православия. Интересует, как их действия выглядят с точки зрения КоАП и УК, и не более того. А православие, баптизм, и церковь летающего макаронного монстра (официально зарегистрированная, между прочим!) - это сугубо личное дело каждого.

Вот интересный взгляд на весь этот процесс:
from-khimki.livejournal.com/2594.html

Sindani, Нужно доказать, что мотивом акции была религиозная вражда, Смотрим на результат - бездны споров и враждебностей по итогам этой акции.
- Детский сад, честное слово. А доказывать, что они предвидели этот результат и желали его (и именно его!) наступления - уже не надо?..

Это они назвали "молебном". С точки зрения православия это и близко не молебен
- С точки зрения православия и баптистские молебны - не молебны. Хотя баптистов в мире миллионы, и они имеют иную точку зрения. Это был панковский молебен. С точки зрения панков - вполне молебен. И докажите обратное! У нас Конституция гарантирует свободу совести и свободу вероисповедания, есичо.

Вообще то они занимались богохульством
- А сатанинский обряд - это богохульство? Хотя с точки зрения сатанизма (опять читаем Конституцию!) - вполне молебен! Богохульство - понятие крайне субъективное!

я видела. И как то не заметила чтобы они орали срань господня
- Мало видели. В экстазе эти обдолбаные нигеры регулярно орут там и не такое. И прокатывает на ура!

Av@rya, они нарушили правила поведения в храме.
- ИМЕННО! А вовсе не УК РФ! И когда за нарушение ЦЕРКОВНЫХ правил начинает сажать СВЕТСКИЙ суд - это шаг в теократию! Я напомню, что Иран в 70-е тоже был светским государством.

На самом деле РПЦ должна была подать на них в обычный суд за моральный ущерб. И наказать их должно было РУБЛЁМ! Тем более, что церковь ТАК любит деньги, что им это было бы тоже в большую радость.

Уголовного преступления по моему глубокому убеждению пуськи не совершали.