14:35

По мотивам предыдущих обсуждений решила создать пост на тему, почему я считаю, что сейчас жилье для многих приобрести реально. Опять же, оговорюсь, исключительно для тех, кто этого хочет.
Я возьму довольно-таки среднюю семью, из двух людей, с зарплатой по 15 тысяч у каждого. Мне это ближе, поскольку в моей семье именно такой доход, правда на троих. Но, как бы я не сопроивлялась, бабушки-дедушки ребенку периодически что-то покупают, высчитать невозможно, потому считать, что у нас выходит чисто 30 тысяч, а не 31-32 на троих, вроде как неправильно. Потому представим такую же семью, но без детей.
У нас кредит на жилье дается под 15 процентов, хотя, знаю, что есть, где и дешевле, но мы посчитаем на 15.
Однокомнатная квартира с удобствами, но так себе, прямо скажем, стоит 1 млн рублей.
Требование банка- 10 процентов должно быть на момент получения жилищного кредита. 100000 рублей. Для тех, кто действительно хочет, накопить эту сумму вполне реально не за особо долгий срок.
Итак, в кредит берем 900000 рублей. На 20 лет, то есть на 240 месяцев. Это не значит, что платить ее нужно столько лет. Вполне возможно погасить и за 10, поскольку зарплаты, во-первых, все равно растут, ну и платежи падают.
Итак, самые крупные погашения будут в первый год. Основной долг в месяц не меняется, он в данном рассчитываемом случае составит 3750 рублей в месяц.
Процент за первый месяц, в принципе, за каждый месяц первого года он меняется на копейки, так что будем считать, что этот процент составляет одинаковую сумму каждый месяц- 11095 рублей.
Таким образом, в первый год ежемесячный платех составляет 14845 рублей.
Во второй год платеж немного меньше- 14291 рубль.
Через пять лет- 12071.
Так вот, мое глубочайшее убеждение, что семья из двух человек с доходом в 30000 рублей, живущая там, где квартира стоит 1 млн.рублей (у нас, кстати, цены довольно дорогие для небольшого города), вполне может позволить себе платить в месяц 15000 рублей за СВОЕ жилье, не за съем, а уже именно за свое.
Да, коммуналка за такую квартиру у нас стоит примерноь тысячи полторы, даже, наверное, чуть меньше, потому что это квартира невеликой площади. При этом на питание вполне хватает 6000 в месяц. И в итоге остается на все остальное 7500 рублей.
Так что, при желании, вполне нормальная жизнь и со своим жильем.
Кому мало остатка- возможность подработать есть всегда.

Комментарии
16.11.2011 в 14:38

Ты меня забудешь...©
Считаешь ты, может быть и правильно, но это всё к реальной жизни неприменимо...
16.11.2011 в 14:41

#\%SYSTEM_ROOT%\> Processing completed successfuly
Есть предложение - каждый не боящийся озвучивает, город проживания или область, профессию, зарплату на семью, цену двушки, цену 1 кг пшенки, 1 кг картошки, 1 кг сахара, 1 кг свинины. Посмотрим на разброс. Кстати по этому поводу можно попросить Аварию создать новый пост.

Gabalus,
Какие ваши доказательства ?

В описаной схеме есть только один недостаток - можно не уместится в платежи первого года. А при ануитете это когда равные суммы каждый месяц будет больше процентов.
16.11.2011 в 14:43

Gabalus,
Я считаю на примере массы моих знакомых, которые именно так купили себе квартиры.
У меня кредит за машину и еще один кредит, на который резко возникла необходимость для получения сразу определенной суммы, вместе они состаляют 12 тысяч рублей в месяц. Потому я говорю о том, что жить так- реально. Мы же живем.
Причем и я , и все эти мои знакомые, о которых я говорю, имеют детей. В двух семьях их даже двое, причем вторые решились на второго ребенка, при этом кроме желания иметь двоих детей, еще и тот факт, что получают материнский капитал и гасят часть жилищного кредита.
16.11.2011 в 14:48

Ты меня забудешь...©
Я даже встревать не буду в эту беседу, ибо своё мнение высказал, а оно тоже не с потолка взято...
16.11.2011 в 14:54

Неуемный бубен
Могу дать реальный расклад.
читать дальше
16.11.2011 в 14:57

Пятилетка за три года.
У меня, скажем так, маленькое техническое уточнение:

Доход в 30 000 на семью из трех человек в большинстве случаев не обеспечивает получения кредита в размере 900 000 рублей. Потому что в этом случае на ребенка уходит 25% от этой суммы, то есть, 7500 в месяц (таки СК РФ еще никто не отменял). То есть, у вас всего 22 500 рублей на жизнь и погашение кредита. С доходом в 22500 я не знаю, кто даст кредит на 900 000 рублей.
Следовательно, либо сумма первого взноса должна быть больше, либо в договор кредита включаются поручители с достаточным доходом для обеспечения кредита. А тут встают проблемы как с поручителями в ряде случаев, так и с первоначальным взносом. 100 000 и 300 000 - это две большие разницы.

Дополнение:
грубо говоря, 30 000 - 7500 (сумма на содержание ребенка, исходя из 25% от дохода обоих родителей) = 22500
22500 - 14000 (ежемесячный взнос) = 8500
8500 - 2000 (коммуналка) = 6500
т.е. на одного взрослого члена семьи приходится 3 250 рублей в месяц, что ниже прожиточного минимума по любому региону РФ.
банк откажет в кредите.
16.11.2011 в 15:03

Bronzen,
1350000 в ПГТ городского типа однокомнатная квартира? И какая площадь?
У нас столько однокомнатная квартира стоит в областном центре.
Знаю тех, у кого зарплата падала по сравнению с началом ипотеки. Мужья подались в Москву охранниками, за 30000 рублей, ездят туда- сюда. Причем охранники туда требуются постоянно, потому что москвичи не идут.
При желании люди выходят из ситуаций.
Опять же квартира- она и в африке квартира, ее можно продать и погасить ипотеку, если уж совсем задница.
Но.. все же страна большая, рабочие места есть ни в одном месте, так в другом.
16.11.2011 в 15:05

KatrinMort,
Я потому и сказала про семью из двух человек. Дети рождались уже потом. Этого банк запретить не может.
16.11.2011 в 15:05

#\%SYSTEM_ROOT%\> Processing completed successfuly
А почему все считают что кредит это единственный выход ? Есть же такая штука как депозит. И есть депозиты с капитализацией процентов это такая штука когда проценты от предыдущего месяца приплюсовываются к вкладу и на них тоже идут процентов в текущем и последующих месяцах.
Депозит делается в трех валютах - национальная, евро, доллар. С каждой зарплаты докидываем на депозит те же 15 т.р. и через 7-8 лет получаем необходимую сумму.
Меры предосторожности:
1 Не связыватся с небольшими банками
2 Не забывать каждый год мониторить ставки и переоформлять договор.
16.11.2011 в 15:05

Грядет перемена мест слагаемых
Еще одно уточнение от мимокрокодила - сумму 15.000 нужно получать чистыми по факту оклада, а не путем хитрого сложения т.н. премий и поощрений, иначе в справке для банка будет гораздо более печальная сумма.
16.11.2011 в 15:07

#\%SYSTEM_ROOT%\> Processing completed successfuly
Av@rya,
ее можно продать и погасить ипотеку, если уж совсем задница
Вот тут ты ошибаешся. Может случится такое что продать квартиру надо а покупателя нет. Или например стоила квартира 1.3млн, тут кризис денег нет надо бросать дурное дело и продавать а квартира стоит 0.8. Вот эту разницу надо где то взять.
16.11.2011 в 15:07

Я НЕ В ТЕМЕ!
На еду, мне кажется, всё же немного больше выходит.
Можно, можно справиться. Но довольно тяжко имхо.
16.11.2011 в 15:08

Я, по сути, взяла одну не из лучших ситуаций, когда есть лишь 10 процентов на первоначальный взос. Конечно, лучше внести его больше, чтобы потом платежи были меньше.
Опять же есть квартиры с частичными удобствами, стоят сразу намного меньше, а порой сделать эти удобства не так уж и сложно.
Всегда все зависит только от желания. Кому-то проще всю жизнь жить с родственниками или снимать жилье.
Кто-то предпочитает трудности, но с прицелом на будущее.
16.11.2011 в 15:10

гн_Стефан_Скеллен,
К этому времени уже и заплатить надо все не 1350 тыс, а хоть чуть, но меньше, долг-то основной погашается все-таки каждый месяц.
Опять же, даже если не хватило на полное погашение тысяч 100-200, срок кредита-то не уменьшился, выплачивать остальное можно совсем по чуть-чуть.
16.11.2011 в 15:11

Пятилетка за три года.
Av@rya, вопрос в том, что вне зависимости от мнения банка жить на 3250 в месяц - это очень неприятная жизнь.

Я вот тут посмотрела один договор быстренько - сумма займа 600 000, сумма первоначального взноса, уже оплаченного - 300 000, сумма ежемесячных платежей, растянутых на 10 лет - от 12900 в начале срока до 6900 в конце срока.
Итоговая выплата банку вместе с процентами - 1 100 000. Не айс.
Ну и человек, который брал эту ипотеку, не обременен детьми, имеет хорошую белую зарплату. (У нас же есть еще один нюанс - полстраны зарплату в конверте получает).
16.11.2011 в 15:21

Грядет перемена мест слагаемых
Прицел-то, конечно, в будущее, но в наше будущее лучше не целиться. Все-таки тут идеальный вариант - целая семья с зарплатами выше 15 тысяч, которая проживет вместе в любви, согласии и здравии эти самые 20 лет.
А есть еще масса вариантов - "я сама", "нет квартиры - нет семьи", "твою зарплату отдадим за кредит, а моя мне самому нужна", "разводиться, а у нас еще кредит не выплачен", а также сокращения, увольнения, болезни, инвалидности, потоп, пожар и просто срочная дорогостоящая покупка - гикнувшегося в жару холодильника, ноутбука, автомобиля, на котором и зарабатывают эти 15 - 30 тыс. - которые превращают ситуацию в не-айс в кубе.
16.11.2011 в 15:37

Итоговая выплата банку вместе с процентами - 1 100 000. Не айс.
Согласна. Но при этом квартира за этот период скорей всего подорожает. Они даже когда в цене и падают, так ненадолго, год- полтора и опять взлет.
Этот я также, когда машину покупала, переживала, переплата 100000. Но и машина подорожала за 4 года, и я эти 4 года на ней уже езжу, а не коплю, не успевая за ростом цен и без машины.
Кредит-штука тяжкая, но иногда это лучший выход.

вопрос в том, что вне зависимости от мнения банка жить на 3250 в месяц - это очень неприятная жизнь.
Но это если на ребенка тратить действительно 7500 в месяц. Реально же если на троих распределить - то вполне нормально.

А есть еще масса вариантов - "я сама", "нет квартиры - нет семьи", "твою зарплату отдадим за кредит, а моя мне самому нужна", "разводиться, а у нас еще кредит не выплачен", а также сокращения, увольнения, болезни, инвалидности, потоп, пожар и просто срочная дорогостоящая покупка - гикнувшегося в жару холодильника, ноутбука, автомобиля, на котором и зарабатывают эти 15 - 30 тыс.
А никто и не говорит, что легко. И эти ноутбуки- холодильники я также прохожу. В итоге- это либо рассрочка за счет тех денег которые остаются кроме питания, либо простая подработка путем жертвования отдыха. Но без жертв в нашей жизни не бывает ничего.
16.11.2011 в 15:39

future simple tense,
На еду, мне кажется, всё же немного больше выходит.
Ну можно и 40 тысяч тратить на еду. Но нам вполне хватает 5-6. И я не могу сказать, что при этом чем-то обделены.
16.11.2011 в 15:44

Есть предложение - каждый не боящийся озвучивает, город проживания или область, профессию, зарплату на семью, цену двушки, цену 1 кг пшенки, 1 кг картошки, 1 кг сахара, 1 кг свинины. Посмотрим на разброс. Кстати по этому поводу можно попросить Аварию создать новый пост
Город называть не буду, некоторые знают. Для остальных - центральная Россия, город с населением примерно 150000 человек. Двушка- хрущевка порядка 1300000. Цену на крупу, если честно, не знаю. На картошку разброс от 10 до 20 р за кг, но у нас своя, поэтому такой траты у меня нет. Сахар- 35-40 р. Свинина опять же разная. Окорок, лопатка- порядка 230 р за кг. Мякоть сильно за 300.
16.11.2011 в 15:44

#\%SYSTEM_ROOT%\> Processing completed successfuly
Av@rya,
К этому времени уже и заплатить надо все не 1350 тыс, а хоть чуть, но меньше, долг-то основной погашается все-таки каждый месяц
Первые пару лет тело кредита почти не погашается, это только проценты банка. Потому разрыв получистя да в те самые 100-200 тысяч.

Опять же, даже если не хватило на полное погашение тысяч 100-200, срок кредита-то не уменьшился, выплачивать остальное можно совсем по чуть-чуть.
А причем здесь это, разрывается то договор ипотеки. Значит заемщик должен погасить всю сумму независимо от.
Хотя там есть всякие реализации залогового имущества и тыды.
16.11.2011 в 15:50

Знания в массы!
Можно уточнение: детей в течение 10-20 лет гипотетическая семейная пара рожать не собирается? :hmm:
16.11.2011 в 15:51

Пятилетка за три года.
Av@rya, Согласна. Но при этом квартира за этот период скорей всего подорожает. Они даже когда в цене и падают, так ненадолго, год- полтора и опять взлет.
Рынок жилья - штука тонкая. Сейчас хорошо еще то, что в ряде случаев кредит не привязан к иностранной валюте, а то случается инересное.

Вообще, по сути, при заданных условиях (двое супругов, зарплата по 15 000) речь идет в нашей стране о высокорискованном предприятии, которое при учете иных факторов (болезнь, потеря работы, рождение ребенка, развод) и вовсе превращается в авантюру. Доход в 20-30 тысяч на человека уже совсем иное дело, здесь риски понижаются, но несущественно.

Фактически, если говорить о человеке, который здесь и сейчас зарабатывает от 15 до 30 тысяч, живет один, либо с партнером, з0арабатывающим примерно аналогичную сумму, при этом вопрос жилья решается путем съема дешевого жилья - то для него предложение вступить в ипотеку на условиях выплаты от 14 тысяч в месяц - это кабальная сделка. И именно так он это и будет воспринимать.
Ипотеку берут либо те, кто реально может ее себе позволить, не сокращая при этом уровень благосостояния семьи (т.е. покупка новых ботинок взамен прохудившихся не пробивает брешь в бюджете семьи), либо те, у кого нет иного выхода (грубо говоря, нет надежды получить жилье по наследству либо служебное жилье).
16.11.2011 в 15:51

#\%SYSTEM_ROOT%\> Processing completed successfuly
BabyDi,
А что мешает это сделать в процессе ?
16.11.2011 в 15:53

Знания в массы!
гн_Стефан_Скеллен,

дети удовольствие не самое дешевое и расходы семьи резко увеличиваются, плюс на некоторое время семья может лишится и части дохода. :yes: Да и непросто с детьми в однокомнатной квартире.
16.11.2011 в 15:53

Я НЕ В ТЕМЕ!
гн_Стефан_Скеллен, Расходы на ребенка. Довольно приличные.
16.11.2011 в 15:55

#\%SYSTEM_ROOT%\> Processing completed successfuly
Кстати о разводах. В случае развода делится не только имущество нажитое в браке но и долги. Так что кредит будут продолжать платить только порознь. А кому достанется квартира это вопрос дискуссионный.
16.11.2011 в 15:56

#\%SYSTEM_ROOT%\> Processing completed successfuly
future simple tense,
Я наверное на другой планете живу. У меня дите, 3 месяца как родилось. Каких то сверх расходов на него я не заметил.
16.11.2011 в 15:58

Неуемный бубен
Площадь 36 кв.м.
Можно и в Москву охранниками, но если бы все было так гладко, как на бумаге. Охраннику нужна лицензия, на что-то нужно жить то время, пока будет устраиваться. Я не с потолка беру., мы через это прошли. Когда брали ипотеку - все было ровно. А потом началось. Кризис, болезни, сокращения, развод и так далее.
Есть еще один минус. Если брать квартиру в ипотеку в Сбере, а так делали многие, потому что у нас там это единственный банк, плюс всякие федеральные программы, плюс несколько более выгодные условия на старте всяким молодым семьям, то расторгнуть договор можно только одним способом - не платить долгое время. НО. Штраф за просрочку, и те де, плюс, я писала, квартира сильно упала в цене, в итоге после ее продажи денег не хватило бы даже рассчитаться с банком.
16.11.2011 в 16:00

дети удовольствие не самое дешевое и расходы семьи резко увеличиваются, плюс на некоторое время семья может лишится и части дохода.
Это все решаемо. Дети- не такой уж большой расход.
Ну и каким образом поддерживать доход, тоже каждая семья решает по-разному, где-то муж находит возможность зарабатывать дополнительно, где-то жена и с ребенком может подрабатывать.

Фактически, если говорить о человеке, который здесь и сейчас зарабатывает от 15 до 30 тысяч, живет один, либо с партнером, з0арабатывающим примерно аналогичную сумму, при этом вопрос жилья решается путем съема дешевого жилья - то для него предложение вступить в ипотеку на условиях выплаты от 14 тысяч в месяц - это кабальная сделка. И именно так он это и будет воспринимать.
Ну я бы выбрала кабальную сделку. Потому что это было бы мое. Платить за чужое для меня как-то гораздо хуже.
16.11.2011 в 16:00

Пятилетка за три года.
гн_Стефан_Скеллен, В случае развода делится не только имущество нажитое в браке но и долги. Так что кредит будут продолжать платить только порознь. А кому достанется квартира это вопрос дискуссионный.
Дело в том, что де факто в случае с ипотекой долги... как бы это сказать... не то чтобы не делятся. Банки неохотно идут на изменения договора кредитования, обеспеченного ипотекой. В итоге, как были в договоре два созаемщика с солидарной обязанностью по платежам, так они и остаются. А это означает, что в случае отказа одного из бывших супругов выплаичвать кредит, банк взвалит всю оплату на второго созаемщика. Конечно, у второго созаемщика возникнет право предъявления требования о взыскании денежных средств к бывшему супругу - но есть нюанс. У того может не оказаться таких денег, следовательно, мы сталкиваемся с процедурой определения долей в праве собственности на квартиру в зависимости от вклада бывших супругов в оплату ипотеки после расторжения брака (не забываем, что ипотека в момент условного рассмотрения дела еще не погашена - поэтому говорить о перераспределнии долей тоже рано, а вдруг супруг-неплательщк будет гасить пследнюю часть кредита разом?).

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии