быстрей отморозкам лоб зеленкой помажут. Пусть еще нож столовый запретят. А хуля! большинство убийств именно им и производится

fire-dragon, а ещё сковородкой и скалкой..
Их тоже надо запретить и отнять. Во избежание.

Сковородой мне первая жена зарядила в роговой отдел. У сковороды ручка сломалась Так вот-сковороды -безопасны. А утюги я бы запретил

теоретически мне закон не выгоден, но на практике: мне похуй!

Граждане России очень давно уже могут использовать гладкоствольное охотничье оружие. В магазине до 10 патронов, калибр (дырка откуда вылетает внезапная смерть ) 18,5 мм, почти 2 см. Масса пули до 42 грамм. дальность стрельбы до 100 м.
Интересно, как будут соблазнять отдельных категорий граждан — охотников со стажем, мастеров спорта по стрельбе и сотрудников спецподразделений. купить себе к нормальному ружью ещё и хлопушку, которая имеет калибр 9 мм, массу пульки 6,1-8 грамм, и которая человека , как правило, с первого раза не убивает?
Денег что ли будут давать сверху? С бубном качучу плясать?

Не, я бы купил себе несколько пистолетов, разных конструкций и исторических периодов. А для самозащиты пистолет не нужен.

Это популистский бред сивой кобылы! Торшин пиарится на этой теме уже давно, но всем понятно, что закон этот сейчас принят быть не может. И дело абсолютно не в том, будет он полезным или вредным. Дело в том, что его просто не примут. В принципе. Как не принимали подобные законопроекты все предыдущие годы. А то, что тут уже упоминаются идеи нарушать Конституцию в новом законе - заведомо показывает, что никто всерьёз и не думает о принятии такого закона. Это тупой пиар.

Недавно вступили в действие попарвки к Закону об Оружии, разрешающие свободную безлицензионную продажу и свободный оборот нарезного длинноствольного оружия и револьверных карабинов. Причём никаких способов воспрепятствовать преступному изготовлению из них путём двух отрезов ножовкой боевых револьверов в новом законе не предусмотрено. И всем похуй.
Для тупых: ЛЮБОЙ гопник, независимо от наличия или отсутствия российского гражданства, судимостей и т.п. может теперь купить как пневматику револьверный карабин и сделать из него полноценный боевой револьвер 44-го калибра. Понимаете? Никакой "легалайз КС" гопнику для этого больше не нужен. У него УЖЕ на руках - нигде не зарегистрированный, никак не привязанный к нему и не идентифицируемый по пуле боевой револьвер, по мощности превосходящий многие современные пистолеты!
А тут кто-то ещё чего-то пыхтит про "нельзя давать оружие". Проснитесь! Всё уже дадено давно!

Kordhard, это какой же? что за модель?

Недавно вступили в действие попарвки к Закону об Оружии, разрешающие свободную безлицензионную продажу и свободный оборот нарезного длинноствольного оружия и револьверных карабинов. Что то смешно и неправдоподобно звучит. Ссылку не дашь ли?

fire-dragon, это какой же? что за модель?
- Почти даром. Всего 549 долларов 99 центов.

Кулак, Что то смешно и неправдоподобно звучит.
- Результаты выборов звучат менее смешно и более правдоподобно? Это Россия!

Ссылку не дашь ли?
- Держи, если в гугле забанили. Достаточно вбить в любой поисковик "Закон об Оружии". Вот официальная публикация этих поправок.
С 13-го июля вступили в силу.

Кстати, если изготовить (это можно сделать даже в домашних условиях) пулю для дульнозарядной винтовки типа "кентукийка" с термоупрочнённым сердечником - любой бронированный джип шьёт на 300м как тёплое гавно! Теперь любой благодарный гражданин, умеющий отливать грузила или имеющий дома тиски, дрель и строительный дюбель, сможет выразить свою глубокую признательность за честное и справедливое распределение народных богатств, эффективное управление страной, борьбу с коррупцией, безработицей, высокий уровень пенсий и качественное ведение коммунального хозяйства, а так же за прочие заслуги любому чиновнику в любом кортеже.

А вы тут про какие-то пистолетики...

Kordhard, Благодарю, прочитал. Выводов таких скоропалительных о гопниках не сделал. Или у вас гопники другой породы? А гуглем я не пользуюсь, мне дизайн не нравится.
Купить итальянскую реплику винтовки... Кстати, они в России сертифицированы? А то по закону купить можно, через границу ввезти нельзя
Потом гопнику прийдётся из 600 баксового ствола обрез делать. Это как минимум ствол ровно срезать, чтоб нормальная кучность была и потом ещё долго дрочиться-приделывать пистолетную рукоятку вместо приклада. И всё для того, что бы отжать мобилку у кого то?
Да и без токарного станка, качественной пулелейки и рук не из жопы нормальную пулю с термоупрочнённым сердечником не изготовить.
Некоторые вообще охотничьим ИЖ-43 дрова добывают, это же не значит, что средний гопник так же сумеет.

Кулак, Сковородой мне первая жена зарядила в роговой отдел. У сковороды ручка сломалась

Силен, уважаю.

Кулак, Интересно, как будут соблазнять отдельных категорий граждан — охотников со стажем, мастеров спорта по стрельбе и сотрудников спецподразделений. купить себе к нормальному ружью ещё и хлопушку, которая имеет калибр 9 мм, массу пульки 6,1-8 грамм, и которая человека , как правило, с первого раза не убивает?
Ну, хотя бы, тем, что я, спортсмен, могу спокойно чистить свой пистолет после тренировки не в оружейке на заваленном столе усталым, а нормально дома на следующий день, без "вырезаний гланд через жопу автогеном", которое сейчас приходится делать для относительно легальной транспортировки пистолета.
Я, охотник, предпочту носить охотничий револьвер "на всякий пожарный" в дополнение к паре пулевых "на всякий случай": медведи в наших краях редки, а вот на кабаний выводок с мамашей напороться - только в путь. Перезарядиться пулевым, если у тебя в магазине и патроннике семерка, можно просто не успеть.
Ну и для самообороны пусть уж лучше люди носят нормальный огнестрел вместо травматики, которую считают удлиннителем кулака. Меньше стрельбы не по делу будет.

Кулак, Выводов таких скоропалительных о гопниках не сделал. Или у вас гопники другой породы?
- Когда говоришь о псевдонтикварных обрезах - все понимают, что "гопники другой породы". А когда о КС, который стоит не дешевле и столь же дорог для гопников - "Все напьются и друг друга перестреляют"(с)

Купить итальянскую реплику винтовки... Кстати, они в России сертифицированы? А то по закону купить можно, через границу ввезти нельзя
- Можно. Ввози, отправляй в минкульт на экспертизу (до месяца и примерно 10.000р), потом забирай. Или подожди пару месяцев, пока магазины сертифицируют - будешь покупать как ножик-хозбыт, уже с сертификатом.

Потом гопнику прийдётся из 600 баксового ствола обрез делать.
- Ему нужен боевой револьвер. Если КС легализуют - он будет стоить ровно столько же, или даже дороже. Но в бреду "запретителей" всё представляется так, что "напиться и друг друга перестрелять"(с) люди могут ТОЛЬКО из кошерного легального современного КС. Ни из гладкоствола, ни из обреза, ни из револьвера Дикого Заппада - не могут, и всё тут. И из китайского левого ТТ не могут. ТОЛЬКО из легально купленного и по всем правилам зарегистрированного КС. Логика не ночевала, но им пофигу, ибо фобия-с... Что неоднократно выводили на чистую воду даже тут.

Это как минимум ствол ровно срезать, чтоб нормальная кучность была
- Нафига? Кучность нормальная будет на 10м, больше ему не надо. Достаточно ствол не под 45 градусов пилить. Если кривизна отпила не видна на глаз - кривизна стрельбы тоже на глаз будет не видна!

и потом ещё долго дрочиться-приделывать пистолетную рукоятку вместо приклада.
- Не смеши! Синяя изолента - наше великое всё! Он обмотает металлическую часть, которая служит ручкой, возможно подсунет туда две криво обструганных деревяшки для объёма. Проблема отсутствует.

И всё для того, что бы отжать мобилку у кого то?
- Нет, блять! Это не для этого! Это чтобы "напиться и друг друга перестрелять"(с), как ты не понимаешь! Потому что для этой Великой Цели любой гопник готов стоять в очередях, платить деньги за медицинское обследование, оплачивать квитанцию в сбербанке, потом стоять в очереди второй раз за лицензией, потом - третий раз, чтобы зарегистрировать ствол, потом четвёртый раз за лицензией на ношение. Чтобы его внесли в картотеку и потом ебали ему мозг каждый раз, как в его городок приедет Путенг, опечатывали, блять, сейф и при каждом шухере требовали делать контрольный отстрел, вместе с остальными владельцами. Любой гражданин России бесспорно (и это не подлежит ни малейшему сомнению!) готов на всё это идти, ради Великой Цели: "Напиться и друг друга перестрелять"(с)! А вот купить безо всяких документов в ближайшей палатке (даже не в оружейном магазине!!!) револьверный карабин, два раза чикнуть ножовкой и иметь нигде не зарегистрированный боевой кольт 44-го калибра - нет, блять, это для гопника слишком трудно и совершенно бессмысленно. Почему бессмысленно? Ну, все же знают, что Великая Цель "напиться и друг друга перестрелять"(с) достижима ТОЛЬКО с легальным КС, который куплен и зарегистрирован по всем правилам, носится в кобуре, а хранится в сейфе. И левого незарегистрированного револьвера, таскаемого за поясом и беспроблемно сбрасываемого при первом же шухере этого ну никак сделать невозможно! А поскольку КС в России нужен ТОЛЬКО для достижения Великой Цели - ясно же, что никто не будет делать обрезы из револьверных карабинов!

Да и без токарного станка, качественной пулелейки и рук не из жопы нормальную пулю с термоупрочнённым сердечником не изготовить.
- Руки не из жопы являются ЕДИНСТВЕННЫМ потребным условием. Можно купить готовые пули, зажать в тисках, сверлонуть и вставить дюбель, а можно насыпать в консервную банку мокрого песка, готовой пулей выдавить форму, пассатижами держать сердечник, а из второй банки лить аккумуляторный свинец. После чего обработать напильником - и готово! Вообще без проблем!

Некоторые вообще охотничьим ИЖ-43 дрова добывают, это же не значит, что средний гопник так же сумеет.
- При чём тут это?.. Вот объясни мне, какая связь между точной пулевой стрельбой из Иж-43 и совершением преступлений с нелегальными обрезами револьверных карабинов?

Kordhard, А когда о КС, который стоит не дешевле
Кто сказал слово ДЕШЕВЛЕ??? Глок австрийский - 60 тыр. и то хрен купишь, все завозы уже вперед расписаны, глок от Орсиса - 55 тыр. и та же фигня, К100 - 35... Да гопник на эти деньги семок и пиваса накупит лучше...

Гопник покупать не будет,он ствол тупо отожмет и все. Перестреляют друг друга не гопники,а нервные товарищи,которые будут 'носить его на всякий случай'. Судя по поведениям в спорах,каждый второй сторонник КС собой плохо управляет,все больше убеждая противников,что последние правы

Av@rya, «Самые нервные товарищи» носят не сильно уступающую по характеристикам травматику уже много лет практически постоянно, а инцидентов не было... Так что практика показывает обратное.

BEV, как же не было,когда периодически разборки со стрельбой происходят? А некоторые просто машут направо и налево стволом,чтобы попугать,порой в ситуациях,когда это недопустимо.

BEV, Ну, хотя бы, тем, что я, спортсмен, могу спокойно чистить свой пистолет после тренировки не в оружейке на заваленном столе усталым, а нормально дома на следующий день, без "вырезаний гланд через жопу автогеном", которое сейчас приходится делать для относительно легальной транспортировки пистолета. С этим-соглашусь. Если бы я с Наганом и сыном ездил в тир на А.Блока, и там стрелял, то дома чистить интереснее.
а вот на кабаний выводок с мамашей напороться - только в путь
При мне однажды телёнка убивали из ПМа. Долго он убивался, 8 выстрелов, все в голову. Телёнок ложился и снова вставал, как боксёр. Стрелял умелый, как я думаю , человек. Офицер МВД, метров с 5. Не промахивался. Трудно из короткоствола большое животное убить.
Читал про Аляску, про гризли, про то что там все ходят с 44-м магнумом.
Из привычного ружья, которое смотрит стволом туда, куда твои глаза,наверное безопаснее и надёжнее.
Просто у тебя магазинка или полуавтомат.
В номере старом "Ружьё-российский оружейный журнал" была интересная статья, сравнивали нарезные двустволки для африканских охот с магазинками под почти такие же патроны.
Двустволки всё таки по совокупности всё же признаны более надёжными. 2 ствола, 2 патрона, 2 спусковых крючка, 2 шептала, 2 курка...
В общем -2 ружья собранные на одном прикладе. Но если ты правоверный сайгист- я за 2дулки не агитирую
Kordhard, Вот объясни мне, какая связь между точной пулевой стрельбой из Иж-43 и совершением преступлений с нелегальными обрезами револьверных карабинов?
Связь в крайне низкой квалификации гопников. Как в слесарном деле, так и в стрельбе.
Я думаю, что в течении ближайших 10 лет у нас в стране всё таки можно будет легально купить пистолет и револьвер. И зарегистрировать, и носить с собой для разных целей. Чуйка мне так подсказывает. Это ещё будет при нашей жизни.
Только не надо так сильно загоняться по поводу гопников и самозащиты.
У нас в Питере тоже не сладко. За последний месяц троих зарезали лица кавказской национальности. Одного на Васильевском острове, и одного где то ещё., недалеко от центра. Я читал в Фонтанке-ру. Это только те, кто в новости попал и в поле моего зрения. И в прошлом году в Стрельне, совсем близко от дома. И в позапрошлом такое было.
И ничего не изменилось в моей жизни . Как я носил нож, так и ношу. Людям не хамлю, конфликтных ситуаций стараюсь не создавать. По одежде, и настроению когда "Браконьер" Ноксовский, когда "Довод" фирмы Пират. Точу периодически, тренируюсь выхватывать и быстро открывать. Иногда, в гараже тыкаю в кучку старых рабочих курток. Получится ли зарезать злобных врагов? Не факт. Получится ли быть хотя бы не удобным барашком, а кем то, кто оказывает сопротивление? Скорее всего.
Получится ли остаться на свободе потом, если кого то порежу? Скорее всего-нет. Но отсидеть и выйти -выполнимо.
Отлежать и вылезти из могилы-не выполнимо. И я живу спокойно, не нервничаю. Кавказцы-не нападают. И хорошо что не нападают. Некоторые даже деньги дают. На том же Васильевском. Гопники то же как то не встречаются. Так всем спокойнее.

Кулак, не надо меня агитировать аргументами: "Моя философия - "до первого раза", он со мной пока не произошёл, значит для меня его не существует".

Kordhard, Я и не агитирую. Я своё мнение выражаю по вопросу самозащиты. А ты(по моему личному , не обязятельно правильному мнению) этому вопросу очень много внимания уделяешь. "до первого раза", он со мной пока не произошёл, значит для меня его не существует".
происходил, и существует. и дрался, и били, и успешно руками от ножа и газового баллончика отмахивался. Теперь нож ношу .Не меньше 10 лет уже.. Но если заезжаю на Васильевский остров, то ставлю там кондиционер, в магазине "овощи-фрукты" мне азербайджанец, владелец магазина даёт адрес своего друга, коллеги, однокишлачника. Благодарит, денег даёт и резать меня не хочет. А дагестанцы , чеченцы, карачаевцы, и прочие-не подходят. Или я к ним не подхожу. Может , вместо ношения короткоствола надо выглядеть не очень травоядным? Чтоб не хотели подойти и оскорбить, ограбить, зарезать?
Ты вроде ростом-весом не обижен, мордобоем занимаешься.
Неужели проблема так актуальна?
Я вот однажды в больнице лежал. С сыном. Он кувыркался и шею подвернул, жена с грудничком дома, а я со старшим в больнице. Он за башку привязанный лежал, кровать под углом, чтоб шея выравнивалась. я его кормил, развлекал, читал,отвязывал-в туалет. Ночью домой ездил, помыться, побриться,
Ночью вышел покурить, охранник больницы рядом. На нерве мужик, под 45-50, видно что отставной военный.
-Что случилось?(Я спрашиваю)
-Да вот, в приёмном покое неадекватный человек резиностволом махал.
-И что пришлось делать?
-У меня оружия нет.
-Так надо было заговорить его, и подойти вырубить.
-Я его так задавил. Личным обаянием.У него ребёнок в реанимации, человек не в себе, куда его ещё и рубить?

За 1,5 года до этого, в этой же больнице мой ребёнок был. В той же реанимации. Я тоже был не в себе. Но на врачей со стволом не прыгал.
Так что действий того оленя-не одобрил. А охранника -понял и зауважал.
Вот ему похоже нужно оружие на работе. Да и было бы-не факт, что стал бы применять.

Кулак, я рассуждаю не о проблеме оружия персонально для меня. "выглядеть надо менее травоядно" - отличный совет. Но ведь многие не могут выглядеть иначе!

Kordhard, Очень часто те, кто выглядит травоядными жертвами- и внутри такие же. Их можно полностью стволами обвешать-не поможет. Они в гопника просто не выстрелят. Потому что нехорошо делать больно тому, кто тебя пинает. Я сам такой был до последних классов школы.

Кулак, Да кто бы спорил. Но в случае группового нападения шансов без оружия почти нет, и не важно, как ты выглядишь. Наверное, чемпион Европы по кекусину не шибко- травоядные был, а вот, поди ж ты, забили насмерть в электричке...

[L]Êóëàê[/L], Äàêòî áû ñïîðèë. Íî â ñëó÷àå ãðóïïîâîãî íàïàäåíèÿ øàíñîâ áåç îðóæèÿ ïî÷òè íåò, è íå âàæíî, êàê òû âûãëÿäèøü. Íàâåðíîå, ÷åìïèîí Åâðîïû ïî êåêóñèíó íå øèáêî- òðàâîÿäíûå áûë, àâîò, ïîäè æ òû, çàáèëè íàñìåðòü â ýëåêòðè÷êå...

Вау! Это по-тау-китянски?

Шо это было???

Коммуникатор в кармане валялся, могло нажиться что угодно. Но чтобы он сам в переписку вступил...

BEV, Я не говорю, что стволы совсем не нужны. просто очень сильно на пистолеты уповать тоже нельзя. При групповом нападении конечно поможет. Особенно если гопники в оранжевых жилетах будут ходить,со свистками и транспарантами, как на демонстрации "Сейчас будем нападать".
Пистолет мало носить, им ещё надо уметь пользоватся. Одно наличие пистолета из человека Рэмбо не делает. Ну, допустим, завтра разрешили. Все честные люди пойдут в ЛРО, потом в магазин. Перед этим краткие курсы прослушают, как себе ногу не прострелить, и сколько лет дадут, если не сумеешь доказать, что защищался от реального нападения. Сколько из этих людей найдут денег на 2-3 000 патронов и время на тир с инструктором? У нас в Питере есть огнестрельный тир, у вас в Москве есть "Объект". А у остальных?
Вот, вчера, в 15 минутах езды от меня. www.fontanka.ru/2012/07/26/106/

Кулак, И что доказывает этот случай? Что чемпион города по каратэ способен в драке убить пожилого отморозка? Или что заклинивший ТТ китайского производства - это почти то же самое, что отсутствие оружия вообще?

Kordhard, Этот случай доказывает, что на месте проишествия ты не был, протоколов-не читал. Из чего заключил что ТТ был непременно китайский и заклинивший?
Пожилой отморозок в 42 года? Так он на 6 лет старше меня, я ещё не пожилой. 42 это ещё сильный, опытний и умный мужик. Осторожный, что при такой специальности дожил до 42-х. Но пистолет из него терминатора не сделал. Уработали голыми руками, хотя и был с пистолетом в руке и настроен на конфликт.
Потому что пугать пистолетом нельзя, как и ножом. Достал-убивай. Инече так напугаешь, что со страху пистолет отберут и задушат. Тем более у мужика за спиной сын стоял, ему очень надо было жить. а этому надо было пальцы погнуть, повыпендриваться, постращать. И только потом-убить.
Собаку не считаем за оружие. Если это не молодой, здоровый, обученный немец из МВД, ВВ, или с погранзаставы-это пустой шум на 4-х ногах.
Вчера в тире был. После долгого перерыва. Стрелял из Викинга . 9х19. 40 выстрелов. Инструктор посмотрел как я первую десятку отстрелял,(из грудной мишени , даже из 6-7 не вышел) отругал за напрягающиеся руки, поднимающиеся плечи после 3-4-го выстрела.
Показали новое упражнение: поворачивался из стороны в сторону, начинал движение, когда мишень из положения "ребром" поворачивалась в фас на 1-2 секунды.
Не останавливая пистолет, ведя его через мишень производил выстрел. Интерактивный тир, расстояние 15 м. Сам не верил, но пистолет почему то попадал в 9-10. И времени-хватало.
Потом-отрывы пошли. "Очень хотел попасть-торопился".
Лечили подмешиванием холостого патрона в магазин. Объясняли, что напрЯг рук и плеч находится в голове.
В целом-отстрелялся не плохо, хотя могло быть и лучше. Надо снова начинать ходить в тир хотя бы раз в неделю.
Я уверен, что даже если завтра разрешат пистолеты, и я куплю себе именно викинг, то стрелять людей успешно, тех же каратистов прийдётся не ближе 5метров, а лучше с 10. И чтоб заранее предупреждали, что нападают. Иначе можно не успеть застрелить. В общем пока я пистолетом пользоваться не умею. Его же ещё носить надо, незаметно и быстро извлекать когда прижмёт. А там инструктор принёс-унёс. стрелять учат, магазины сам снаряжаешь.
Если завтра разрешат, то 70 % купивших будут просто таскать пистолет с собой, надеясь напугать, или что пистолет сам всё сделает.
Ещё 10% положат дома в сейф и будут чувствовать себя защищёнными.
10 % присобачат маленький сейф в бардачок машины, на случай конфликтов на дороге или в дальнем путешествии.
5% прострелив ногу или жопу выпишутся из больницы продадут пистолет и никогда больше не купят.
5% реально применят, спасут себе жизнь и здоровье, и даже не сядут потом.