08 августа 2011 года примерно в 19.50 на Профсоюзной улице в районе дома 109 произошла перестрелка из травматического оружия. На месте происшествия был обнаружен гражданин Кении, раненный в ногу травматической резиновой пулей. Как выяснилось, он стал случайной жертвой конфликта, проходя мимо по улице. Со слов свидетелей полицейским стало известно, что на площади перед супермаркетом поссорились две группы молодых людей – выходцев с Южного Кавказа и из Средней Азии. Конфликт перерос в драку, обе стороны конфликта применяли травматическое оружие.
Ох ты ж... А русских там наверно уже перестреляли...

Статистика очень однобокая и чернушная. А где случай, про который я читал на ганз-ру?. Когда девушка в Москве успешно отстрелялась по чёрным, сидела на автобусной остановке, не хотела, чтоб её в машину за руки затащили и увезли трахать? А где случай, 2 молодых человека против 3-х зверей на машине в своём же родном дворе, когда зверям сделали замечание о громко играющей музыке, а в ответ -стандартно-"Ми тэбя зарэжим". Зарезальщиков успешно отстреляли, вызвали милицию(тогда ещё была милиция), прибежали сестра и жена зверей для массовки и моральной поддержки.
А где все остальные случаи успешной самообороны, описанные на ганзе?

Кулак,
На ганзу я не ходила, искала по поисковикам все, что могла. Что находила- все выложила.

сделал несколько выстрелов в воздух, после чего выстрелил в юношу, затем ушёл в направлении Садовой улицы. Молодой человек был госпитализирован с множественными огнестрельными ранениями в реанимацию в крайне тяжелом состоянии -М-м?..

Аид, бог тишины,
Я так понимаю, подразумевается, что и в юношу сделал несколько выстрелов.
Таково преподнесение материала в СМИ.

Av@rya, Я "Комсомольскую правду" перестал читать после того, как увидел фото пистолета самозарядного Сечкина о 18-ти патронах. Именно Сечкина.

Июль 2011 года Примерно 11 утра на Волгоградском проспекте была обстреляна машина фотографа, который увидел, как черный «Мерседес» представительского класса, включив звуковой спецсигнал, проезжает на красный сигнал светофора. Когда очевидец решил сфотографировать это на свой телефон, водитель «Мерседеса» открыл окно, обругал матом фотографа и плюнул в него. Тот плюнул в ответ. После этого пассажир «Мерседеса», высунувшись по пояс в окно своей машины, открыл огонь из пистолета по машине фотографа. Тот нажал на газ, но люди в «Мерседесе» погнались за ним, продолжая стрелять на ходу.
- Чиновья мразь. Стрельба велась из служебного либо наградного КС.

01 июля 2011 года на жителей пос. Сагра напали вооруженные бандиты. Перестрелка длилась длительное время.
- Бандиты с нелегальным оружием напали на посёлок. Нападение удалось отразить только благодаря тому, что граждане имели легальные дробовики. Отличный пример!

04 июля 2011 года 04 июля 2011 года в 22 часа лейтенант ФСО в драке из травматического пистолета ранил троих мужчин. Одному мужчине пули попали в висок и левое предплечье, второму - в живот и правую руку, а третьему - в ногу.
- Для граждан этот эсэсовец проходит по разряду "полицай". С тем же успехом он мог стрелять и из своего табельного оружия.

06 июля 2011 года Четверо пьяных молодых людей устроили стрельбу из помпового ружья на юго-западе Москвы. Хулиганы палили из окна квартиры. Приехавшие на место ЧП сотрудники полиции оцепили территорию, чтобы не пострадали случайные прохожие. Хулиганы успели выстрелить около 15 раз перед тем, как были задержаны и доставлены в территориальное ОВД. Жертв удалось избежать.
Палили в воздух. С тем же успехом они могли стрелять холостыми из газового пистолета иди взрывать петарды.

07 июля 2011 года 07 июля 2011 года примерно в 9 часов пьяный сотрудник ФСО в поликлинике Раменского района открыл огонь в подмосковной поликлинике из пистолета, выстрелив в пол.
- Опять государев опричник. Предлагаю запретить ФСО.

10 июля 2011 года. Примерно в 3.50, на углу Невского и Малой Садовой у фонтана с шаром молодой мужчина спортивного вида повздорил с компанией молодых людей и девушек, с криками "лошара" и т. п. подошёл к ним, ударил одного, затем достал пистолет, сделал несколько выстрелов в воздух, после чего выстрелил в юношу, затем ушёл в направлении Садовой улицы. Молодой человек был госпитализирован с множественными огнестрельными ранениями в реанимацию в крайне тяжелом состоянии.
- Скорее всего компания пьяных гопов доебалась до прохожего, попыталась напасть и получила своё. Очень похоже на самооборону.

17 июля 2011 года Около 23:00 на остановке общественного транспорта "Зона отдыха Битца", на юго-западе Москвы между двумя группами граждан произошла драка, в ходе которой неизвестный из травматического оружия произвел несколько выстрелов. Раненые госпитализированы.
- Очень похоже на самооборону.

20 июля 2011 года В Москве в Измайлово вечером неизвестные застрелили генерального директора местной текстильной ярмарки. Злоумышленники несколько раз выстрели в коммерсанта из травматического оружия и ограбили бизнесмена. Он успел сообщить прибывшим сотрудникам правоохранительных органов, что злоумышленники похитили у него 500 тысяч рублей. Бизнесмен скончался от полученных ран в машине скорой помощи,
- В 90-е с тем же успехом применяли для этих целей китайские ТТ. Никто не пошёл бы на мокрое дело с легальным КС.

23 июля 2011 года 23 июля 2011 года примерно в 22 часа на станции метро "Охотный ряд» мужчина открыл стрельбу из травматического оружия и ранил трех мужчин. Стрелявший задержан, в отношении него возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 111 УК РФ.
- Причины стрельбы неизвестны, очень вероятна самооборона от группового нападения.

28 июля 2011 года В Иркутской области возбуждено уголовное дело по факту стрельбы на турбазе "Зуун-Хагуун", расположенной на берегу Байкала. По предварительным данным, туристов обстреливал охранник, приехавший на отдых из Иркутска. В результате тяжелое огнестрельное ранение головы получил один человек. По словам очевидцев, пьяный мужчина стрелял во всех подряд. Как позже выяснилось, злоумышленник вооружился до зубов - у него изъяли два травматических пистолета, ружье "Сайга" и большое количество патронов. Стрельба началась внезапно. "Сначала мужчина заехал в магазин, а когда вышел - начал стрелять в разные стороны. Потом сел в белый грузовик, поехал и из открытого окна палил по проезжающим навстречу машинам.
- На пять миллионов владельцев легального длинноствола - один-два подобных случая в год. На сотни случаев легальной самообороны, не говоря уже об использовании оружия на охоте. Запрещать дробовики никто не собирается.

4 августа 2011 04 августа 2011 года в 16 часов неизвестный вошел в кафе «Нихона» по адресу улица Академика Анохина, дом 9а г. Москва и без всякой причины стал стрелять из травматического пистолета по посетителям. Когда у него закончились патроны. В результате один из посетителей получил ранение
- Не очень метко стрелял. Был бы боевой КС - результат скорее всего был бы ровно тот же.

08 августа 2011 года 08 августа 2011 года примерно в 19.50 на Профсоюзной улице в районе дома 109 произошла перестрелка из травматического оружия. На месте происшествия был обнаружен гражданин Кении, раненный в ногу травматической резиновой пулей. Как выяснилось, он стал случайной жертвой конфликта, проходя мимо по улице. Со слов свидетелей полицейским стало известно, что на площади перед супермаркетом поссорились две группы молодых людей – выходцев с Южного Кавказа и из Средней Азии. Конфликт перерос в драку, обе стороны конфликта применяли травматическое оружие.
- Не понятно, откуда у НЕ граждан России взялось оружие? Скорее всего оно было нелегальным. Давно пора запретить кавказцев.

08 августа 2011 года около пяти часов утра поссорились трое пьяных местных жителей. Один из них, находившийся в состоянии алкогольного опьянения офицер ФСБ достал травматический пистолет и открыл огонь. 3 человека госпитализированы с ранениями.
- И снова у нас гестаповец! И снова он ровно с тем же успехом мог стрелять и из табельного.

15 августа 2011 года В ночь на 15 августа 2011 года примерно в 1 час 10 минут в районе Горпарка в г. Благовещенск в ходе потасовки парень 1988 года рождения достал травматический пистолет и выстрелил в грудь оппоненту.
- С вероятностью 90% - чистейшая самооборона.

17 августа 2011 года В расположенный на Волоколамском шоссе г. Красногорск Московской области магазин вошел мужчина и, угрожая травматическим пистолетом, потребовал у сотрудников и покупателей деньги. Один из сотрудников магазина успел нажать "тревожную кнопку", однако грабитель увидел это и открыл беспорядочную стрельбу. Ранения получили 25-летний сотрудник магазина и 62-летний покупатель. Оба пострадавших госпитализированы.
- С тем же успехом он мог воспользоваться ножом или нелегальным пистолетом. С легальным КС на дело не ходят.

01 сентября 2011 года 01 сентября 2011 года на Театральной площади примерно в 2 часа ночи трое молодых парней повздорили с двумя другими. Те, что были втроем, избили и ранили из пистолета тех, что были вдвоем. Один получил ранение в живот, второй- в голову.
- Забыли упомянуть о том, что "виновники торжества" как теперь надо говорить "не имели национальности". Запретить надо не оружие, а кавказцев!

04 сентября 2011 года 04 сентября 2011 года в пять утра, троллейбус стоял на остановке возле перекрестка с улицы Горького и переулка Интернациональный. Неизвестные мужчины на темной иномарке из пневматики выстрелили по окнам троллейбуса. От выстрела разбилось стекло. Одному пассажиру осколок попал в глаз, его доставляли в больницу.
- Пневматика, блять... С тем же и даже бОльшим успехом могли тупо швырнуть камень.

04 сентября 2011 года примерно в 07.00 возле дома №23 по улице Митрофанова г. Люберцы. По одной из версий, конфликт разгорелся между двумя нетрезвыми компаниями. По другой - группа приезжих рабочих распивала спиртные напитки вместе с 32-летним местным жителем. В ходе попойки произошла ссора, после чего житель Люберец покинул компанию, через некоторое время вернулся с травматическим пистолетом и ножами и открыл огонь по своим обидчикам, а также стал наносить им ножевые ранения. В результате один из молодых людей, получивший огнестрельное ранение из травматики в шею, скончался на месте. Еще несколько человек с различными ранениями были госпитализированы.
- Это было в моём квартале. Стрелявший был мусором.

06 сентября 2011 года Представитель президента Чеченской Республики в Свердловской области Салаутдин Мамаков возвращался домой, когда ему навстречу вышел молодой человек. Мужчина обошел его и выстрелил в спину из травматического оружия, повредив ткани грудной клетки со стороны спины.
- Какой президент, такой и представитель. Вот их и надо запрещать!

07 сентября 2011 года Примерно в 8 часов утра в Ижевске на улице Ильфата Закирова неизвестные вновь стреляли из пневматического оружия по троллейбусу со стороны лесопосадки. На этот раз стекло не разбилось, образовалась лишь трещина.
- Какой ужас, блять! Срочно запретить детей и рогатки!

09 сентября 2011 года Конфликт произошел вечером между двумя уроженцами Дагестана и двумя нетрезвыми пассажирами метро. Один из дагестанцев из травматического пистолета ранил одного обидчика в живот, а второго в голову.
- Совершенно очевидно, что кавказцев запретить гораздо эффективнее, чем оружие!

12 сентября 2011 года В Кузбассе в вечернее время молодой пришел к знакомому, чтобы поговорить. Однако мать товарища, открывшая дверь квартиры, прогнала гостя. Чтобы отомстить ей, он открыл огонь из травматического пистолета по окнам, который похитил из дома родителей.
- А если бы родители носили ключи от сейфа с собой - он побил бы окна камнями. Охуенная была бы новость на передовицу! Вся страна читает с негодованием и трепетом!

13 сентября 2011 года В зале кафе в центре г. Петрозаводск предприниматель, находясь в состоянии алкогольного опьянения, старался завести разговор с окружающими. Когда он начал досаждать человеку, с которым до тех пор был вовсе не знаком, тот ответил, не очень вежливо. Тогда злоумышленник достал травматический пистолет и выстрелил посетителю кафе в голову. Потерпевший был доставлен полицейскими в больницу.
- Первый за подборку случай явного неадеквата со стороны обычного быдлана с плохим исходом.

15 сентября 2011 года В Ставрополе результате применения травматического оружия пострадали три человека. Ставропольский парк Победы не раз становился местом конфликтов между отдыхающими. Так и на этот раз: ссора переросла в драку, закончившуюся выстрелами.
- Судя по тому, что про пострадавших ничего не сказано - стреляли в воздух. Если бы вместо каждого такого случая просто били морды под звуки взрываемых петард - результат тот же, но шуму в прессе куда меньше. А тут СРЕЛЯЛИ, ну надо же!

15 сентября 2011 года в Анапе произошел конфликт между владельцем гостиницы и молодым человеком. Завязалась драка, в ходе которой домовладелец ударил мужчину в лицо, после чего тот ушел. Через некоторое время пострадавший пришел к дому обидчика с компанией друзей, вооружившись ружьями и травматическим оружием, открыв стрельбу. Хозяин гостиницы и его сын отстреливаясь из пневматического оружия смогли ранить нападавших и отбить нападение.
- Какое нахуй пневматическое? Журнобляди тупые... Разбойное нападение отбито с помощью травматики. 100% самооборона. Отличный пример!

16 сентября 2011 года В Ставрополе на ул. 45-я параллель произошел конфликт между ставропольцем и жителем соседнего населенного пункта. После того как приезжий сел в машину, горожанин выхватил травматический пистолет и выстрелил. Пуля попала пострадавшему в лицо.
- Подробности неизвестны. Не исключено, что "пострадавший" полез за монтировкой или оружием.

Ночью 27 сентября 2011 года в одном из баров Камчатки завязалась потасовка. Все ее участники были в нетрезвом состоянии. Один из них выхватил пистолет и 4 раза выстрелил практически в упор в другого участника ссоры. Мужчина, суда по всему, стрелял без разбора - он ранил и своего родного брата.
- С тем же успехом в ход мог быть пущен и нож. Люди не пострадали.

29 сентября 2011 года Четверо бандитов отобрали у сотрудника наркоконтроля пистолет, служебное удостоверение и переданные родными деньги. Оперуполномоченный группы по легальному обороту управления ФСКН по Московской области Олег Яковлев шел по лесополосе неподалеку от Щуровского цементного завода. При нем было 1 млн 220 тысяч рублей, полученные от родственников. Судя по всему, нападавшие об этой крупной сумме знали - они устроили засаду. На Яковлева напали четверо мужчин и избили его, отобрали деньги, травматический пистолет "Оса" и служебное удостоверение. После этого его увезли с места происшествия в багажнике автомобиля и вскоре отпустили.
- Если человек МУДАК - это навсегда. Что характерно - никто не пострадал, никакой стрельбы не было. Что лишний раз доказывает, что преступникам оружие не нужно - они могут обойтись и без него.

Итого. Если убрать детские шалости, а так же преступления, совершённые кавказцами и полицаями всех видов и мастей, плюс случаи, похожие на самооборону - на несколько миллионов владельцев травматики имеем ОДИН случай пяьного быдляцкого неадеквата, которого так боятся все противники КС. На сотни или даже тысячи случаев успешной самообороны за этот же квартал.

Вывод: проблема кавказской и полицейской (депутатской, ФСОшной, ФСБшной) преступнеости стоит очень остро. Это факт. Но эти люди совершали и будут совершать преступления независимо ни от чего. Пьяные разборки были и будут. Но не всё ли равно, будут они с ножами или пистолетами? В мизерном количестве будут и несчастные случаи. Никак не повлияет легализация на киллеров и грабителей - они найдут с чем.
А вот того "напьются и сразу перестреляются"(с), которым нас так пугали - практически нет! Единичные случаи! На целую кучу примеров успешной самообороны.
Что и требовалось показать!

- Совершенно очевидно, что кавказцев запретить гораздо эффективнее, чем оружие!
Фраза гериальна, утащу, если не возражаете =-)

Kordhard,
Макс, тебе самому не смешно, как ты пытаешься все извратить в свою сторону?
Я не собиралась что-то анализировать, поскольку информации и впрямь очено мало.
Единственное, что ясно, что никакая сдержанность никому не помогает, родители оружие просирают и оно попадает к детям, оружие у потерпевших отнимают, и т.д. и т.п.
Ты во всех случаях, где ничего не известно, сразу же предполагаешь самооборону. Хотя для этого нет никаких оснований, абсолютно. Это с той же долей вероятности, а скорее даже с большей, может быть преступление,а не самооборона, и что тогда мы имеем, если каждый этот случай- не самооборона? Кучу преступлений с оружием.
Твоя параноидальная ненависть к чиновникам ничего не поясняет. Они такие же люди, и также стреляют. В итоге- стреляют много и различные слои населения.
Я даже не акцентировала внимание на то, из чего стреляют. Хотя ответ очевиден- из того, что есть под рукой.

1. Июль. Мерседес.- Чиновья мразь. Стрельба велась из служебного либо наградного КС.
Стрельба велась из травмата. Был бы КС- велась бы из КС.

2. Сагра- Бандиты с нелегальным оружием напали на посёлок. Нападение удалось отразить только благодаря тому, что граждане имели легальные дробовики. Отличный пример!
Да хрен его знает, с каким оружием напали. Эта ситуация вообще до сих пор не до конца ясна.

3.04 июля 2011 года 04 июля 2011 года в 22 часа лейтенант ФСО в драке из травматического пистолета ранил троих мужчин. Одному мужчине пули попали в висок и левое предплечье, второму - в живот и правую руку, а третьему - в ногу.
- Для граждан этот эсэсовец проходит по разряду "полицай". С тем же успехом он мог стрелять и из своего табельного оружия.
Если бы он был не сотрудник ФСО, ты бы сказал, что это на сто процентов самооборона.
Кстати, пожалуй единственный случай, где я именно это и предположила. Мог бы из табельного, если бы всегда таскал его с собой, но полагаю они тоже получают КС лишь в служебное время.

4. 6 июля. МоскваПалили в воздух. С тем же успехом они могли стрелять холостыми из газового пистолета иди взрывать петарды
Если ни в кого не попали, это означает лишь везение.

5. 7 июля. Поликлиника- Опять государев опричник. Предлагаю запретить ФСО.
Опять просто вооруженный гражданин. Кем он работает- пофиг. В других же случаях не говорят, кем были стрелявшие. Может, пора другую какую-либо профессию запретить?

6. 10 июля. Невский и Малая Садовая- Скорее всего компания пьяных гопов доебалась до прохожего, попыталась напасть и получила своё. Очень похоже на самооборону.
Поищи, где-то есть подробнее. Сам доебался, потому как пистолет бок натирает, и горд собой от крутости.

7. 17 июля 2011 года Около 23:00 на остановке общественного транспорта "Зона отдыха Битца", на юго-западе Москвы между двумя группами граждан произошла драка, в ходе которой неизвестный из травматического оружия произвел несколько выстрелов. Раненые госпитализированы.
- Очень похоже на самооборону.
Очень похоже на нападение. Вопрос лишь в том, у какой из сторон было оружие. Абсолютно не исключено, что у нападавшей стороны.

8. 20 июля. Москва. - В 90-е с тем же успехом применяли для этих целей китайские ТТ. Никто не пошёл бы на мокрое дело с легальным КС.
Зато с отнятым у кого-то легальным могли.

9. 23 июля. Станция метро- Причины стрельбы неизвестны, очень вероятна самооборона от группового нападения.
Или просто псих, как в примере с расстрелянными на дороге пенсионерами.

10. 28 июля на турбазе. - На пять миллионов владельцев легального длинноствола - один-два подобных случая в год. На сотни случаев легальной самообороны, не говоря уже об использовании оружия на охоте. Запрещать дробовики никто не собирается.
Да? А недавно мы слышали, что вообще никто никогда из них не стреляет, ведь все владельцы оружия законопослушные и никогда не затевают перестрелок.

А недавно мы слышали, что вообще никто никогда из них не стреляет, ведь все владельцы оружия законопослушные и никогда не затевают перестрелок.
извратить в свою сторону
И как это может сочетаться в одном посте разумного человека?..

Август
1. 4 августа в кафе .- Не очень метко стрелял. Был бы боевой КС - результат скорее всего был бы ровно тот же.
Дааа? А может все-таки то, что ты обычно говоришь о травмате, что оно не как настоящее оружие? А был бы КС- могла бы быть куча трупов. Суть одна- очередной вооруженный псих.

2. 8 августа. На Профсоюзной.- Не понятно, откуда у НЕ граждан России взялось оружие? Скорее всего оно было нелегальным. Давно пора запретить кавказцев.
Нигде не сказано, что они не граждане. Вполне вероятно, что оружие было легальным. Итог- стрельба. С обоих сторон.

3. 8 августа. Офицер ФСБ- И снова у нас гестаповец! И снова он ровно с тем же успехом мог стрелять и из табельного.
И снова у нас вооруженный гражданин. Не самооборона опять? Исключительно потому, что офицер ФСБ, верно? Если бы нет- ты бы сразу сказал про самооборону.
И снова- они не носят табельный на постоянке. Стреляет из того, что было при нем.

4. 15 августа. Благовещенск.- С вероятностью 90% - чистейшая самооборона.
Вообще ни чем не обоснованное утверждение. С такой же вероятностью- нападение.


5. 17 августа. Магазин. Красногорск.- С тем же успехом он мог воспользоваться ножом или нелегальным пистолетом. С легальным КС на дело не ходят.
С у кого-нибудь ранее отобранным КС вполне. Успех был бы уже не тот, а гораздо хуже для потерпевших.

Сентябрь

1.1 сентября. Театральная.- Забыли упомянуть о том, что "виновники торжества" как теперь надо говорить "не имели национальности". Запретить надо не оружие, а кавказцев!
Они- граждане РФ. И при легализации также получат КС.

2. 4 сентября. Троллейбус. - Пневматика, блять... С тем же и даже бОльшим успехом могли тупо швырнуть камень.
А не важно, не бросили. Было из чего стрелять- палили. Стрелять же круче, чем камнем швырять.

3. 4 сентября. Люберцы- Это было в моём квартале. Стрелявший был мусором.
Стрелявший был вооруженным гражданином. Обиделся и пострелял.


4. 6 сентября. Представитель Президента. - Какой президент, такой и представитель. Вот их и надо запрещать!
Их не запретят. Это вооруженный гражданин.

5. 7 сентября. Троллейбус. - Какой ужас, блять! Срочно запретить детей и рогатки!
См. здесь п. 2

6. 9 сентября. Метро. - Совершенно очевидно, что кавказцев запретить гораздо эффективнее, чем оружие!
См.здесь п. 1

7. 12 сентября 2011 года В Кузбассе в вечернее время молодой пришел к знакомому, чтобы поговорить. Однако мать товарища, открывшая дверь квартиры, прогнала гостя. Чтобы отомстить ей, он открыл огонь из травматического пистолета по окнам, который похитил из дома родителей.
- А если бы родители носили ключи от сейфа с собой - он побил бы окна камнями. Охуенная была бы новость на передовицу! Вся страна читает с негодованием и трепетом!
Ага, небось когда будет КС, такие родители срочно самоликвидируются.

8. 13 сентября. Петрозаводск.- Первый за подборку случай явного неадеквата со стороны обычного быдлана с плохим исходом.
Уже хрен знает какой по счету случай неадеквата быдлана. Тут почти все такие. Это только ты на пустом непонятном месте умеешь видеть чистейшую самооборону.

9. 15 сентября- Судя по тому, что про пострадавших ничего не сказано - стреляли в воздух. Если бы вместо каждого такого случая просто били морды под звуки взрываемых петард - результат тот же, но шуму в прессе куда меньше. А тут СРЕЛЯЛИ, ну надо же!
Да-да, именно стреляли. Спокойные, адекватные владельцы травмата, которые себе не позволяют применять его просто так, для выебона.

10. 15. сентября. Анапа.- Какое нахуй пневматическое? Журнобляди тупые... Разбойное нападение отбито с помощью травматики. 100% самооборона. Отличный пример!
Разбойным нападением тут не пахло, обычная разборка. Умысел на хищение не подтверждается ничем.
С одной стороны самооборона, да. А что же отметаем тот факт, что нападавшие тоже были вооружены разрешенным оружием?

11. 16 сентября. Ставрополь.- Подробности неизвестны. Не исключено, что "пострадавший" полез за монтировкой или оружием.
Не исключено, что просто уехать хотел. Но нервному вооруженному гражданину опять же ствол жмет. Такой шанс утвердиться и оставить за собой последнее слово!

12.Ночью 27 сентября 2011 года в одном из баров Камчатки завязалась потасовка. Все ее участники были в нетрезвом состоянии. Один из них выхватил пистолет и 4 раза выстрелил практически в упор в другого участника ссоры. Мужчина, суда по всему, стрелял без разбора - он ранил и своего родного брата.
- С тем же успехом в ход мог быть пущен и нож. Люди не пострадали.
И своего родного брата. Ключевое тут И. Пострадало несколько человек. Очередной неадекватный владелец оружия.

13. 29 сентября 2011 года Четверо бандитов отобрали у сотрудника наркоконтроля пистолет, служебное удостоверение и переданные родными деньги. Оперуполномоченный группы по легальному обороту управления ФСКН по Московской области Олег Яковлев шел по лесополосе неподалеку от Щуровского цементного завода. При нем было 1 млн 220 тысяч рублей, полученные от родственников. Судя по всему, нападавшие об этой крупной сумме знали - они устроили засаду. На Яковлева напали четверо мужчин и избили его, отобрали деньги, травматический пистолет "Оса" и служебное удостоверение. После этого его увезли с места происшествия в багажнике автомобиля и вскоре отпустили.
- Если человек МУДАК - это навсегда. Что характерно - никто не пострадал, никакой стрельбы не было. Что лишний раз доказывает, что преступникам оружие не нужно - они могут обойтись и без него.
Человек пострадал. Оружие отобрали. В последующем используют. Что и требовалось доказать.
В комменте к другому посту, где травмат отобрали у гражданского, ты говорил о том, что это оружие не эффективное. А если человек в погонах- так это он мудак. У тебя болезненное восприятие к людям в погонах.
Макс, может ты когда-то мечтал в такую структуру, а тебя не взяли? Тогда хоть понятна твоя ненависть ко всем служащим будет.

А вот того "напьются и сразу перестреляются"(с), которым нас так пугали - практически нет! Единичные случаи! На целую кучу примеров успешной самообороны.
Прочитай еще раз. Выкинь придуманные тобой на пустом месте примеры самообороны.
Куча примеров "напьются и перестреляют" и "поругаются и перестреляют".

Av@rya, Единственное, что ясно, что никакая сдержанность никому не помогает
- Неправда. Помогает 99.999% владельцев.

родители оружие просирают и оно попадает к детям, оружие у потерпевших отнимают, и т.д. и т.п.
- Это неизбежно. Вопрос лишь в количестве таких случаев. Запрещать оружие ВСЕМ только потому, что пять мудаков в год на всю страну не заперли сейф - маразм!

Ты во всех случаях, где ничего не известно, сразу же предполагаешь самооборону. Хотя для этого нет никаких оснований, абсолютно.
- Я понимаю, что для полицейского это звучит дико, но есть понятие о презумпции невиновности. Которым ты, кстати, лихо размахиваешь налево и направо, когда речь заходит о преступлениях, совершённых полицейскими. Дескать, "не доказано". Есть факт: практически все случаи самообороны пресса подаёт как "произошёл конфликт, началась стрельба, какой ужас". А то что "конфликт" был нападением, стрельба - самообороной, а подстреленные - преступниками, пресса часто сказать "забывает".

Это с той же долей вероятности, а скорее даже с большей, может быть преступление,а не самооборона
- Почему?..

и что тогда мы имеем, если каждый этот случай- не самооборона? Кучу преступлений с оружием.
-КУЧУ? Прости, понятие "куча" на пять с половиной миллионов владельцев у тебя с какой цифры начинается, давай определимся.

Твоя параноидальная ненависть к чиновникам ничего не поясняет. Они такие же люди
- Не оскорбляй пожалуйста меня и других нормальных граждан такими сравнениями! Это нелюди, которым место на виселице и в аду!

В итоге- стреляют много и различные слои населения. Я даже не акцентировала внимание на то, из чего стреляют. Хотя ответ очевиден- из того, что есть под рукой.
- Просто нет смысла приводить в качестве примера против легализации стрельбу охреневших от вседозволенности и тотальной безнаказанности мразей, которые И ТАК имеют неограниченный доступ к боевому КС!

1. Июль. Мерседес.- Чиновья мразь. Стрельба велась из служебного либо наградного КС. Стрельба велась из травмата. Был бы КС- велась бы из КС.
- Но для высокопоставленных ублюдков КС и так давно легализован в виде наградного! Наградные пистолеты есть практически у каждого депутата и им подобных! Если человек предпочёл палить из травмата - то только по одной причине: возможность остаться анонимным и малая вероятность причинить крупный вред.

2. Сагра- Бандиты с нелегальным оружием напали на посёлок. Нападение удалось отразить только благодаря тому, что граждане имели легальные дробовики. Отличный пример! Да хрен его знает, с каким оружием напали. Эта ситуация вообще до сих пор не до конца ясна.
- С автоматическим. Несколько бандитов были вооружены холодным оружием, а несколько - автоматами Калашникова. Не важно с каким оружием напали, на самом-то деле. Важно то, что ЕДИНСТВЕННОЕ, что спасло жителей - это их легальное оружие. Будешь спорить?

Если бы он был не сотрудник ФСО, ты бы сказал, что это на сто процентов самооборона. Кстати, пожалуй единственный случай, где я именно это и предположила. Мог бы из табельного, если бы всегда таскал его с собой, но полагаю они тоже получают КС лишь в служебное время.
- Вполне вероятно, что и самооборона. Однако причина, по которой вместо табельного был травмат, очень простая. ОЧЕНЬ многие полицейские носят травматы вместе с табельными, либо даже вместо них. Мой друг, подполковник полиции, имея на круглосуточной постоянке табельный - предпочитает носить травмат. Потому что анонимность выстрела. В случае неоднозначных ситуаций - проще свалить, сохранив инкогнито, чем годами потом отписываться.

4. 6 июля. МоскваПалили в воздух. С тем же успехом они могли стрелять холостыми из газового пистолета иди взрывать петарды Если ни в кого не попали, это означает лишь везение.
- Это как? Ты представляешь себе, как стреляя с балкона из дробовика по людям на дистанции 10-25м можно 15 раз подряд "ни в кого не попасть"? У нас жил надо мной прямо матёрый наркоман - как-то в 90-е он развлекался с друзьями: где-то купили автомат, так вот, они шли по улице и стреляли. В дом (не по окнам, а чисто посмотреть, как плитка отлетает), по мусорным контейнерам, по фонарям. Никого не ранили, через 10 минут их приняли. Они даже не сопротивлялись и поскольку этот чувак был главным наркодилером района - его через пару дней отпустили - он башлял мусорам по-крупному, о чём все знали.
Так вот, я уверен, тут было нечто подобное. Обгашенные нарики решили поразвлечься. В противном случае жертвы бы были.

5. 7 июля. Поликлиника- Опять государев опричник. Предлагаю запретить ФСО. Опять просто вооруженный гражданин. Кем он работает- пофиг. В других же случаях не говорят, кем были стрелявшие. Может, пора другую какую-либо профессию запретить?
- А тебя не смущает, что в сводках среди стрелявших больше половины кавказцев и полицейских? Случайность?

6. 10 июля. Невский и Малая Садовая- Скорее всего компания пьяных гопов доебалась до прохожего, попыталась напасть и получила своё. Очень похоже на самооборону. Поищи, где-то есть подробнее. Сам доебался, потому как пистолет бок натирает, и горд собой от крутости.
- Хорошо, пусть так. Ещё один редчайший случай неадекватного поведения. Какой там, третий?

7. 17 июля 2011 года Около 23:00 на остановке общественного транспорта "Зона отдыха Битца", на юго-западе Москвы между двумя группами граждан произошла драка, в ходе которой неизвестный из травматического оружия произвел несколько выстрелов. Раненые госпитализированы. - Очень похоже на самооборону. Очень похоже на нападение. Вопрос лишь в том, у какой из сторон было оружие. Абсолютно не исключено, что у нападавшей стороны.
- Мы вроде бы уже уяснили, что если преступники собираются совершить нападение - легализация никак им не поможет, а запрет - никак не помешает.

8. 20 июля. Москва. - В 90-е с тем же успехом применяли для этих целей китайские ТТ. Никто не пошёл бы на мокрое дело с легальным КС. Зато с отнятым у кого-то легальным могли.
- Повторяю: в 90-е просто покупали на чёрном (а иногда и на обычном вещевом) рынке китайский ТТ. И никакой запрет никак не мешал. Киллер ВСЕГДА найдёт оружие.

9. 23 июля. Станция метро- Причины стрельбы неизвестны, очень вероятна самооборона от группового нападения. Или просто псих, как в примере с расстрелянными на дороге пенсионерами.
- Если нет пусть не доказательств, но хотя бы каких-то осязаемых причин подозревать психа - давай по умолчанию считать за самооборону или вообще не рассматривать такие примеры.

10. 28 июля на турбазе. - На пять миллионов владельцев легального длинноствола - один-два подобных случая в год. На сотни случаев легальной самообороны, не говоря уже об использовании оружия на охоте. Запрещать дробовики никто не собирается. Да? А недавно мы слышали, что вообще никто никогда из них не стреляет, ведь все владельцы оружия законопослушные и никогда не затевают перестрелок.
- Один случай с пострадавшим раз в несколько лет на пять с половиной миллионов - это и называется "никогда". Или из-за этого единичного случая надо всем дробовики запретить и охоту навечно закрыть?

1. 4 августа в кафе .- Не очень метко стрелял. Был бы боевой КС - результат скорее всего был бы ровно тот же. Дааа? А может все-таки то, что ты обычно говоришь о травмате, что оно не как настоящее оружие? А был бы КС- могла бы быть куча трупов. Суть одна- очередной вооруженный псих.
- Это, прости, как? Он ни в кого не попал. Один раненый - скорее всего рикошет или осколки посуды. Чувак вообще стрелял НЕ ПО ЛЮДЯМ! Никто не мог ему помешать подойти поближе или прицелиться получше. Когда некто, в условиях отсутствия ответной стрельбы, выпускает все патроны в белый свет, как в копеечку - это говорит о том, что он стрелял скорее всего в воздух! Не пофигу ли из чего сделана пуля, если она ни в кого не попала?

2. 8 августа. На Профсоюзной.- Не понятно, откуда у НЕ граждан России взялось оружие? Скорее всего оно было нелегальным. Давно пора запретить кавказцев. Нигде не сказано, что они не граждане. Вполне вероятно, что оружие было легальным. Итог- стрельба. С обоих сторон.
- Запретить чурок и кавказцев.

3. 8 августа. Офицер ФСБ- И снова у нас гестаповец! И снова он ровно с тем же успехом мог стрелять и из табельного. И снова у нас вооруженный гражданин. Не самооборона опять? Исключительно потому, что офицер ФСБ, верно? Если бы нет- ты бы сразу сказал про самооборону. И снова- они не носят табельный на постоянке. Стреляет из того, что было при нем.
- Не надо путать гестаповцев с гражданами. Есть угнетаемые и есть угнетатели. Есть жители оккупированных территорий, и есть оккупанты, слуги режима. И что-то слишком часто они стреляют в граждан. Почему-то куда чаще, чем сами граждане. Почему? А про оружие я уже сказал: рулит гипотетическая анонимность выстрела. Не всегда это срабатывает, но часто шанс такой есть.

5. 17 августа. Магазин. Красногорск.- С тем же успехом он мог воспользоваться ножом или нелегальным пистолетом. С легальным КС на дело не ходят. С у кого-нибудь ранее отобранным КС вполне. Успех был бы уже не тот, а гораздо хуже для потерпевших.
- Уже обсуждали этот бред. Никто не отбирает оружие у полицейских или охранников, хотя это проще простого. На заведомо вооружённых людей почти никогда не нападают.

Это с той же долей вероятности, а скорее даже с большей, может быть преступление,а не самооборона
- Почему?..

Да потому что мало данных. Может быть и так и так. Это ты на голом месте придумал самооборону. Где хоть одна предпосылка для этого? и что тогда мы имеем, если каждый этот случай- не самооборона? Кучу преступлений с оружием.

-КУЧУ? Прости, понятие "куча" на пять с половиной миллионов владельцев у тебя с какой цифры начинается, давай определимся.
Конечно, кучу. Это лишь те случаи, которые попали в СМИ. Это может быть и один процент от настоящего количества, и пять, и 10. В любом случае, это лишь малая доля.

- Не оскорбляй пожалуйста меня и других нормальных граждан такими сравнениями! Это нелюди, которым место на виселице и в аду!
О, да, они появились путем высадки десанта с Марса, а не вылупились из нормальных граждан. Почитай статью в верхем посте, утащенную у Сурта. Очень верная. Для всех граждан.

- Вполне вероятно, что и самооборона. Однако причина, по которой вместо табельного был травмат, очень простая. ОЧЕНЬ многие полицейские носят травматы вместе с табельными, либо даже вместо них. Мой друг, подполковник полиции, имея на круглосуточной постоянке табельный - предпочитает носить травмат. Потому что анонимность выстрела. В случае неоднозначных ситуаций - проще свалить, сохранив инкогнито, чем годами потом отписываться.
А у нас табельное на постоянке имеют лишь сельские участковые. Другим на фиг не надо. - А тебя не смущает, что в сводках среди стрелявших больше половины кавказцев и полицейских? Случайность?
А тебя не смущает, что у половины профессия и национальность не указаны? А вдруг все остальные- русские частные детективы? Или злые русские студенты? Ты реально не понимаешь, что СМИ пишет только про РЕЗОНАНСНЫЕ случаи? Такие у нас только с кавказцами, чиновниками и правоохранителями. Про других же неинтересно читать. Например, стрелял русский продавец- как тут разжечь интерес? А вот если кавказец- обсуждение обеспечено, если мент- так тем более.

9. 23 июля. Станция метро- Причины стрельбы неизвестны, очень вероятна самооборона от группового нападения. Или просто псих, как в примере с расстрелянными на дороге пенсионерами.
- Если нет пусть не доказательств, но хотя бы каких-то осязаемых причин подозревать психа - давай по умолчанию считать за самооборону или вообще не рассматривать такие примеры.
А почему за самооборону-то? Так давай и когда пенсионеров пострелял за самооборону посчитаем, может они напали, а он отсртеливался? Этак же любой факт можно за уши притянуть.

- Запретить чурок и кавказцев.
Фантастические предложения обсуждать нет смысла.

- Не надо путать гестаповцев с гражданами. Есть угнетаемые и есть угнетатели. Есть жители оккупированных территорий, и есть оккупанты, слуги режима. И что-то слишком часто они стреляют в граждан. Почему-то куда чаще, чем сами граждане.
Ты бредишь. Ты реально бредишь.

Эта дискуссия не имеет смысла. Ты придумал себе страшилку, что тебя оккупировали, поработили, всем управляют не граждане, а неизвестно откуда появившиеся правоохранители и чиновники и только они совершают преступление, все остальные обороняются, даже убегающие с похищенным воры.
Людям с такой жизненной позицией в любой период времени всегда что-то или кто-то мешает жить хорошо. Им кажется, что хорошо им может быть только в прошлом, о котором они знают лишь по слухам или помнят оттуда лишь лучшее. Однако если вдруг неким чудесным образом их переместить в то время, в котором они мечтали бы жить, там снова будет все плохо, и чиновники - мрази, и кто-то еще жить будет мешать, и т.д. и т.п. Это просто такой тип людей, которые всегда всем недовольны.

1.1 сентября. Театральная.- Забыли упомянуть о том, что "виновники торжества" как теперь надо говорить "не имели национальности". Запретить надо не оружие, а кавказцев! Они- граждане РФ. И при легализации также получат КС.
- Возможно, есть смысл запретить жителям Кавказа вывозить его за пределы своего региона.

2. 4 сентября. Троллейбус. - Пневматика, блять... С тем же и даже бОльшим успехом могли тупо швырнуть камень. А не важно, не бросили. Было из чего стрелять- палили. Стрелять же круче, чем камнем швырять.
- Удивительное дело. Неглупые и позитивные люди при наступании на эту мозоль превращаются в практически слабоумных. Объясни мне, какая связь между развлечением малолеток с игрушками и легализацией гражданского КС? Камни швыряют точно так же. Просто это не так круто звучит, как "обстреляли", поэтому про это не пишут. И рогатка не очень круто. А вот таинственная и страшная "пневматика", которую даже мудак президент путает с травматикой - это для жёлтой газетёнки самое оно! Надо же, дети из игрушечного пестика разбили стекло! Срочно запретить всех детей и все стёкла!

3. 4 сентября. Люберцы- Это было в моём квартале. Стрелявший был мусором. Стрелявший был вооруженным гражданином. Обиделся и пострелял.
- Стрелявший был полицаем! Ещё раз обращаю твоё внимание на тот факт, что полицаи стреляют в людей безо всяких на то оснований НАМНОГО чаще, чем обычные граждане!

4. 6 сентября. Представитель Президента. - Какой президент, такой и представитель. Вот их и надо запрещать! Их не запретят. Это вооруженный гражданин.
- Это чеченский бандит! Ты понимаешь, что все кунаки академика в любом случае будут иметь оружие, и похуй им на все запреты?

7. 12 сентября 2011 года В Кузбассе в вечернее время молодой пришел к знакомому, чтобы поговорить. Однако мать товарища, открывшая дверь квартиры, прогнала гостя. Чтобы отомстить ей, он открыл огонь из травматического пистолета по окнам, который похитил из дома родителей. - А если бы родители носили ключи от сейфа с собой - он побил бы окна камнями. Охуенная была бы новость на передовицу! Вся страна читает с негодованием и трепетом! Ага, небось когда будет КС, такие родители срочно самоликвидируются.
- Что бы изменилось, если был бы вместо травматики КС? А если бы камни? НИ-ЧЕ-ГО!

8. 13 сентября. Петрозаводск.- Первый за подборку случай явного неадеквата со стороны обычного быдлана с плохим исходом. Уже хрен знает какой по счету случай неадеквата быдлана. Тут почти все такие. Это только ты на пустом непонятном месте умеешь видеть чистейшую самооборону.
- ГДЕ? Один случай с длинностволом, о запрете которого речь вообще не идёт, и пара случаев с травматикой, где были жертвы. В остальных случаях какие-то потасовки, где нет никаких оснований утверждать за неадекват. Если не считать полицейского беспредела и кавказских бандитов.

9. 15 сентября- Судя по тому, что про пострадавших ничего не сказано - стреляли в воздух. Если бы вместо каждого такого случая просто били морды под звуки взрываемых петард - результат тот же, но шуму в прессе куда меньше. А тут СРЕЛЯЛИ, ну надо же! Да-да, именно стреляли. Спокойные, адекватные владельцы травмата, которые себе не позволяют применять его просто так, для выебона.
- И что? Тебе жалко? Ну, стреляли бы они в воздух из газовых холостыми - был бы 100% тот же результат. Газовые с холостыми разрешены уже двадцать лет. В людей-то не стреляют практически никогда!

10. 15. сентября. Анапа.- Какое нахуй пневматическое? Журнобляди тупые... Разбойное нападение отбито с помощью травматики. 100% самооборона. Отличный пример! Разбойным нападением тут не пахло, обычная разборка. Умысел на хищение не подтверждается ничем. С одной стороны самооборона, да. А что же отметаем тот факт, что нападавшие тоже были вооружены разрешенным оружием?
- Э-э... Авария, ты в своём уме? Какая "обычная разборка", если вооружённая банда ШТУРМОВАЛА гостиницу? А тот факт, что нападавшие были вооружены легальным оружием, мы отметаем по той простой причине, что преступники ВСЕГДА находят, чем вооружиться. И НИКАКИЕ запреты НИКОГДА не мешали им вооружаться! Запреты действуют ТОЛЬКО на законопослушных граждан. Поэтому аргументом против легализации может служить ТОЛЬКО масса примеров, когда законопослушные граждане в неадекватном состоянии без каких-либо оснований открывали стрельбу о людям. Но никакой массы таких примеров нет - жалкие единичные случаи на миллионы владельцев. От китайских петард в год погибает в несколько десятков раз больше народу! (Аж целых 200 человек!)

11. 16 сентября. Ставрополь.- Подробности неизвестны. Не исключено, что "пострадавший" полез за монтировкой или оружием. Не исключено, что просто уехать хотел. Но нервному вооруженному гражданину опять же ствол жмет. Такой шанс утвердиться и оставить за собой последнее слово!
- Подробностей не знаем, поэтому случай не рассматриваем. ЯВНОГО неадеквата тут нет.

12.Ночью 27 сентября 2011 года в одном из баров Камчатки завязалась потасовка. Все ее участники были в нетрезвом состоянии. Один из них выхватил пистолет и 4 раза выстрелил практически в упор в другого участника ссоры. Мужчина, суда по всему, стрелял без разбора - он ранил и своего родного брата. - С тем же успехом в ход мог быть пущен и нож. Люди не пострадали. И своего родного брата. Ключевое тут И. Пострадало несколько человек. Очередной неадекватный владелец оружия.
- В кабаке произошла пьяная потасовка. Оружие тут не при чём. С тем же успехом в ход могли быть пущены ножи или "розочки" из бутылок. Пьяное быдло во все времена друг друга мочило чем под руку подвернётся, и абсолютно всем (включая самих замоченных быдланов!) глубоко похуй, с помощью чего именно происходит это мочилово. Нож убивает так же насмерть, как и пистолет.

Человек пострадал. Оружие отобрали. В последующем используют. Что и требовалось доказать.
- Пострадал полицай. По собственной тупости. В одиночку такие суммы не носят, а уж если понёс - нехуй щёлкать клювом! Преступники наверняка не знали о том, что он был вооружён. Но главное: отсутствие оружия никак не помешало им совершить нападение. Скорее всего, в ход были пущены подручные средства. Применить оружие он просто не успел, потому что проебал момент нападения. Да, теперь у преступников появился пистолет. Но тебя не смущает тот простой факт, что у них появился миллион с хреном рублей, на которые они могут купить несколько автоматов?.. При том, что пистолет для нападения им был нахуй не нужен - они даже убивать полицая не стали, что наводит на мысль о том, что он был тупо в доле! Тогда вообще оружие не при чём.

В комменте к другому посту, где травмат отобрали у гражданского, ты говорил о том, что это оружие не эффективное. А если человек в погонах- так это он мудак.
- Когда человек смог отреагировать на нападение и применить оружие (кто там пел про то, что это невозможно успеть сделать?), но его мощности не хватило для остановки нападавших - это одно. А когда человек даже не выстрелил - это он мудак. При том, что перенося в одиночку миллион с четвертью рублей по лесополосе ожидать нападения должен был бы любой вменяемый человек - рука должна была быть на рукоятке!
Но обстоятельства этого нападения настолько шиты белыми нитками, что я готов спорить 3:1, что полицай был в доле, а "нападавшие" были его друзьями или родственниками. Иначе нахрена им было похищать его, везти куда-то, но при этом оставлять в живых?

Макс, может ты когда-то мечтал в такую структуру, а тебя не взяли? Тогда хоть понятна твоя ненависть ко всем служащим будет.
- Я с 10 лет метал быть частным детективом, и я им стал. А к людям в погонах у меня отношение такое, какого они в массе своей заслуживают. Для настоящих патриотов и фанатов своей работы я делаю исключение: их я очень уважаю. Но поскольку их мизерное количество - имеем то, что имеем.

- Э-э... Авария, ты в своём уме? Какая "обычная разборка", если вооружённая банда ШТУРМОВАЛА гостиницу?
А почему штурмовала-то? Потому что перед этим был обычный конфликт. Вот тебе и обычная разборка. Одна сторона сбегала за друзьями да вперед и с песней. "Вооруженная банда", "разбойное нападение", Макс, ты-то в своем уме? Это уровень обывателя, а не юриста. Конфликт, переросший в вооруженный конфликт. По-хорошему, тут и хулиганка внатяжку, потому как главный признак хулиганки- беспричинность.

- Пострадал полицай. По собственной тупости. В одиночку такие суммы не носят, а уж если понёс - нехуй щёлкать клювом! Преступники наверняка не знали о том, что он был вооружён. Но главное: отсутствие оружия никак не помешало им совершить нападение. Скорее всего, в ход были пущены подручные средства. Применить оружие он просто не успел, потому что проебал момент нападения. Да, теперь у преступников появился пистолет. Но тебя не смущает тот простой факт, что у них появился миллион с хреном рублей, на которые они могут купить несколько автоматов?.. При том, что пистолет для нападения им был нахуй не нужен - они даже убивать полицая не стали, что наводит на мысль о том, что он был тупо в доле! Тогда вообще оружие не при чём.

Неизлечимый случай.
Все остальные вооруженные граждане момент нападения не проебут никогда, они же все как один- крутые перцы, только сотрудники правоохранительных органов у нас либо мудаки, либо в доле.

Но обстоятельства этого нападения настолько шиты белыми нитками, что я готов спорить 3:1, что полицай был в доле, а "нападавшие" были его друзьями или родственниками.
Неужели нет! Он вместе с родственником похитил сам у себя деньги, полученные от родственников. Логика восхищает!

- Я с 10 лет метал быть частным детективом, и я им стал. А к людям в погонах у меня отношение такое, какого они в массе своей заслуживают. Для настоящих патриотов и фанатов своей работы я делаю исключение: их я очень уважаю. Но поскольку их мизерное количество - имеем то, что имеем.
А что же не захотел стать человеком в погонах? Было бы одним патриотом и фанатом своей работы больше!

А что же не захотел стать человеком в погонах? Было бы одним патриотом и фанатом своей работы больше!

Аид, бог тишины,
Да я даже ответ знаю на этот вопрос, поэтому делись попкорном.
Макс сейчас скажет, что его бы тогда принуждали вышестоящие руководители нарушать закон, а почему не принуждают его друзей в погонах, он не ответит, а почему меня не принуждает- скажет, что у нас город нищий, область нищая, потому бабло стричь не с кого.

Av@rya, А-не-а

Конечно, кучу. Это лишь те случаи, которые попали в СМИ. Это может быть и один процент от настоящего количества, и пять, и 10. В любом случае, это лишь малая доля.
- Да нет, не малая. СМИ старательно раздувают любой пук, связанный с оружием. Подавляющее большинство случаев, о которых мне известно с ганзы, и которые приозошли при участии гнзовцев - попали в СМИ, так или иначе.

О, да, они появились путем высадки десанта с Марса, а не вылупились из нормальных граждан. Почитай статью в верхем посте, утащенную у Сурта. Очень верная. Для всех граждан.
- Банда преступников захватила власть. И отбирает людей в банду по личным качествам подонков, жуликов и воров. Это не значит, что все такие.

А у нас табельное на постоянке имеют лишь сельские участковые. Другим на фиг не надо.
- Если у вас кому-то не надо - это не значит, что ни у кого нигде нет.

А тебя не смущает, что у половины профессия и национальность не указаны? А вдруг все остальные- русские частные детективы? Или злые русские студенты? Ты реально не понимаешь, что СМИ пишет только про РЕЗОНАНСНЫЕ случаи? Такие у нас только с кавказцами, чиновниками и правоохранителями. Про других же неинтересно читать. Например, стрелял русский продавец- как тут разжечь интерес? А вот если кавказец- обсуждение обеспечено, если мент- так тем более.
- Это не правда. Пишут про всех. Резонансным становится любое дело со стрельбой. Даже если подросток стрелял по окнам. Проблема в том, что кавказцев в России 8%, полицаев - 2%. А добрая половина случаев со стрельбой без них не обходится. Даже если все остальные русские - явный перекос.

А почему штурмовала-то? Потому что перед этим был обычный конфликт. Вот тебе и обычная разборка.
- Прости пожалуйста, но "обычная разборка" происходила один на один и вооружённый владелец гостиницы (на парковке которой произошла разборка, что само по себе намекает, учитывая что гопник не был постояльцем) своим оружием не подумал воспользоваться! Закончилась эта разборка в ото момент,когда гопник сдриснул с парковки с начищеным рылом. Последовавший за этим вооружённый штурм - это отдельный эпизод. И то что побудительным мотивом была давешняя разборка - ни о чём не говорит. Был факт штурма со стрельбой. Существовала реальная угроза жизни. Люди защищались. 100% кристально чистая самооборона.

Конфликт, переросший в вооруженный конфликт. По-хорошему, тут и хулиганка внатяжку, потому как главный признак хулиганки- беспричинность.
- Т.е. всё нормально. Штурм группой вооружённых людей частной гостиницы - это даже не хулиганка. Прсото "конфликт". Кгода гопник пытается спиздить твою магнитолу, ты даёшь ему в морду и он убегает - это "просто конфликт".
То, что ты говоришь - это просто иезуитство.

Все остальные вооруженные граждане момент нападения не проебут никогда, они же все как один- крутые перцы, только сотрудники правоохранительных органов у нас либо мудаки, либо в доле.
- Гипотетически проебать может не только полицай. Я не утверждаю, что иных мудаков на Руси нема. Но в данном примере было так.

Неужели нет! Он вместе с родственником похитил сам у себя деньги, полученные от родственников. Логика восхищает!
- Тебе никогда такие вещи не встречались? Когда родственники друг у друга воровали, судились из-за квартир, машин?

А что же не захотел стать человеком в погонах? Было бы одним патриотом и фанатом своей работы больше!
- А я и так патриот и фанат своей работы. По ряду причин я не могу работать в полиции. Эти причины от меня не зависят. Наверное, если бы была возможность - работал бы. Но тогда это был бы не я, а некий другой человек с другим характером и другим жизненным опытом. А так я всё равно нашёл возможность помогать правосудию и бороться с преступностью в меру сил.

Да нет, не малая. СМИ старательно раздувают любой пук, связанный с оружием.
а Av@rya, написала что даже по ее участку отнюдь не все случае с КС попали в СМИ.

По нашему городу не попал ни один случай. По нашей области не попал ни один случай. Это однозначные факты того,что попадает далеко не все.

По нашему городу не попал ни один случай. По нашей области не попал ни один случай. Это однозначные факты того,что попадает далеко не все.

Av@rya, ну, расскажи об этих случаях тогда!
И никто же не говорит, что попадает абсолютно всё. Попадает всё, о чём удаётся узнать журналистам по горячим следам. И никакой дифференциации на "кавказцев с ментами" и "обычных граждан" в репортажах по стрельбе никто не делает. В понимании журналистов любая стрельба (даже если дети из пневматики стреляли по стёклам) - уже событие само по себе!

Kordhard, ё. Попадает всё, о чём удаётся узнать журналистам
А узнать им удается далеко не обо всем. так что твоя фраа насчет Да нет, не малая. мягко говоря преувеличена

ну, расскажи об этих случаях тогда!
А зачем? ты не веришь Av@rya, на слово??? Или ты хочешь знать цифры??? Или ты хочешь знать что там самооборона а что нет???

Susanin, А зачем? ты не веришь Av@rya, на слово??? Или ты хочешь знать цифры??? Или ты хочешь знать что там самооборона а что нет???
- Хочу узнать о характере происшествий со стрельбой в отдельно взятой провинции.

talks.guns.ru/forummessage/20/882243.html
talks.guns.ru/forummessage/20/859404.html
Вот так у нас и у них. Два мира. 2 детства. 2 сутьбы.