Интервью русского эмигранта в КанадуПомимо стандартного «все плохо» в сознании сограждан последние годы усиленно закладывается лозунг «пора сваливать». Создаются мемы, вроде того же поросенка Петра. Затем педалируется их распространение в Сети. И вот, вы уже спите и видите, как бы побыстрее уехать жить в другую страну. Более того, далеко не всем понятно, что эти мысли были привнесены в сознание посредством внушения.
Совсем недавно, например, поросенок Петр уплывал из «поганой Рашки» на иллюстрации в оформлении, кто бы мог подумать, «Живого Журнала». Под видом юмора такие пилюли расходятся на ура. Только не все пациенты понимают, что их лечат.
Особенно это касается тех людей, кто по роду деятельности связан с информационными технологиями. Ум ценится везде, поэтому инициаторам подобных кампаний много лучше, если вы будете работать на чужую страну, чем на свою. Конечно, предлог для эмиграции всегда найдется благопристойный. Например, жизнь там лучше, платят — больше, а люди — добрее. Так ли это на самом деле, я и решил выяснить непосредственно у тех людей, кто эмигрировал из России в другие страны, посвятив решению поиску ответов на вопросы серию интервью под общим названием «Жизнь за рубежом».
В ходе чтения дискуссии к топику «Спасибо Путину за это как баш» на Хабре один из комментирующих обратил на себя внимание. Дело в том, что в отличие от банальных «пора сваливать» и «все плохо», он выразил иную точку зрения. Как выяснилось, сам автор комментариев уже многие годы живет в Канаде.
Ян, а именно так зовут героя сегодняшнего поста, согласился ответить на мои вопросы. Как живется русскому человеку в Канаде, и как изменилась Россия за эти годы — об этом и многом другом вы узнаете из интервью.
читать дальше
Дима:
Доброго времени суток, Ян!
Сегодня в информационном поле России усиленно взращивается миф о том, что все, кто только может, стремятся из России уехать. Куда? В благополучные западные страны.
Одной из таких стран является Канада. Читая комментарии к одному из постов на Хабрахабре, обратил внимание на ваш комментарий, где вы пытались развеять иллюзии наслушавшихся антироссийской агитации сограждан.
Расскажите, пожалуйста, как долго вы живете в Канаде, и что послужило причиной для смены страны проживания?
Ян:
В принципе я никуда ехать не собирался. К лету 1998 года несколько моих друзей уже работали в штатах, так что варианты были, но я их никогда не рассматривал. Я работал программистом + у меня был написан некий софт, который я продавал + его сопровождение тоже приносило денежку, жена работала, все было хорошо. Пока не случился август 1998 года (дефолт, если кто не помнит).
Контора, в которой я работал, закрылась, часть клиентов тоже, остальные затянули пояса, несколько знакомых мне вполне преуспевающих людей стали нищими… Короче, это был подходящий момент для двух моих знакомых, которые собирались в Канаду, провести агитацию среди меня. Сразу скажу, что один из агитаторов так никуда и не поехал, другой поехал, но еще года через три после меня.
Идея с Канадой выглядела более интересно, т.к. мы сразу получали вид на жительство (аналог американской Green Card), т.е. не дао было долго жить на птичьих правах + жена сразу имела право на работу – для нас это было принципиально, т.к. жена у меня вовсе не домохозяйка. В результате к весне 1999 года документы у нас были готовы.
Но тут выяснилось, что жизнь-то наладилась и никуда ехать опять уже не надо. Но я такой человек, что “если я чего решил, то выпью обязательно”(С), так что все надо доводить до конца. Тем более, что желающих после 1998 года стало немеряно, сроки рассмотрения документов в посольстве резко увеличились, поэтому отъезд был далекой перспективой, о которой можно не думать.
Задуматься пришлось в августе 2001 года, когда мы получили въездные визы. Но у нас был еще год на раздумья: дело в том, что по правилам мы должны были пересечь границу в течение года, так что мы решили подождать. Подождали год, и опять ничего не решили. Решили съездить, чтобы визы не протухли – дело в том, что потом мы опять могли думать год. Думали еще год, и решили ехать.
У нас не было ни финансовых, ни – упаси бог – политических причин. Мы не были миллионерами, но квартира была, машина (не мерседес) была, друзья, родители, все хорошо. Просто стало как-то однообразно. “Утро – царь, вечером – царь”(С), но не маловато, а скушновато. Т.е. мы знали, что будет завтра, через месяц и через год. Поэтому возникло желание все кардинально изменить, пока есть здоровье и кураж. И как вариант – сделать это в Канаде.
Дело в том, что нам казалось, что в Канаде все так же, только платят больше, чиновники не воруют и улицы чистые. Я прочел всею, что мне про Канады попалось, и не художественную литературу, а форумы и впечатления наших иммигрантов, так что я думал, что очень хорошо себе представляю, куда мы едем. Оказалось, что Канада совсем другая страна (не хуже или лучше, а другая), канадцы – вовсе не россияне (смешно, но в начале перестройки по ящику было популярно говорить, что русские очень похожи на американцев), образ жизни другой… Короче, все другое. Но это уже выяснилось потом.
Если коротко ответить на вопрос:
1. Мы живем в Канаде 8 лет.
2. Переехали, потому что было интересно начать все заново в новом месте.
Дима:
Возвращались ли вы обратно в Россию? Если да, то насколько заметной была разница в восприятии страны в многлетнем разрыве?
Ян:
Я сам из Воронежа. Два раза были, один раз через 1.5 года, второй через 7.5 лет. Первый раз заметили новые здания, которые построили после нашего отъезда, во второй раз искали, что осталось из того, что помним.
Если серьезно, внешне, конечно, все очень изменилось. Очень много построили новых домов, причем видно, что к архитеровам обращались, все довольно симпатичное и внешне и интерьеры. У меня жена архитектор, так что я знаю, что хороших архитекторов в России и раньше было достаточно, просто теперь появился вкус и у заказчиков. Дороги нормальные, хотя родители переодически жалуются, но тут ничего не поделаешь – если есть морозы, то дороги портятся. У нас в Ванквере зимой почти все время плюсовая температура, а вот в Эдмонтоне, где настоящая зима, дороги весной тоже надо чинить. Фонари горят. У родителей во дворе фонар не горел – дай бог памяти – года с 82-го. Сейчас горит.
Летели мы в этот раз напрямую из Праги в Воронеж, что тоже приятно, раньше надо было ехать через Москву.
Машины. В прошлый раз я, это был 2004 год, Москва и тогда была не бедной, но я обратил внимание на машины там – 10% очень дорогих, а 90% – металлолом. Ну т.е. после Канады это именно так выглядело, хотя я к машинам равнодушен и специально не смотрел. А в этот раз – в основном нормальные машины, пусть не мерседесы, но не убитые, вполне новые.
Еще – в прошлый раз нас на машине везли из Москвы в аэропорт на обратном пути, я обратил внимание, что водитель залил омыватель, когда мы сели, а когда приехали, то он залили его еще раз, т.е дороги были очень грязные. А в этот раз снег был, но на дорогах асфальт без снега и грязи.
Еще воздух. У меня астма, так что я реагирую на качество воздуха. В прошлый раз дышать было тяжело, особенно в Москве, а в этот раз я даже ничего не заметил. Или машины стали лучше, или бензин более качественный. Или меньше стало на 76-м, перешли на 92-й? Не знаю.
Женщины в костюмах женщин :-) Но это канадское – канадки одеваться не умеют, да и не хотят. Вообще люди в России одеты лучше. Но это, конечно, не потому что канадцы не могут, просто им в основном все равно.
Пива очень много и разного! В Канаде в основном местное и американское, чуть мексиканского и чуть Европа и в Канаде оно дороже. Зато вина в Канаде больше и оно дешевле. Я имею ввиду Испанию, Францию, Италию. В штатах алкоголь дешевле, но они очень сильно поддерживают местного производителя, так что выбор больше в Канаде.
Ище обратили внимание на журналы в самолете. Местные воронежские журналы, глянцевые. Нормальные журналы, профессионально сделанные и напечатанные.
Это взгляд туриста, конечно, но примерно так.
Дима:
Расскажите про политическую систему Канады.
Многие до сих пор не знают, что главой государства Канады является королева Англии Елизавета II, которая у власти уже 59 лет. Что даже больше, чем ливийский лидер Муаммар Каддафи.
Какими полномочиями наделен генерал-губернатор, назначаемый королевой? Есть ли в стране выборы или своего представителя королева выбирает сама?
Ян:
Если честно, я в политике не особый специалист. У нас дом в белом районе со средним классом, тут однозначно голосуют за консерваторов, поэтому даже смысла нет разбираться с партиями. Я пытался, но разница, мягко говоря, не принципиальная. Кто-то хочет снизить налог на полпроцента, а кто-то – увеличить пособия на четверть процента. Такой политической борьбы как в России или на Украине и близко нет.
Канадцы в массе своей тоже не очень интересуются политикой. По крайней мере на работе или со знакомыми политические темы всплывают ну очень редко. Как-то в компании из шести человек пытались вспомнить фамилию премьер-министра и не смогли. Правда, он тогда был относительно новый.
Зато канадец точно знает, кто его член парламента. И если ему что-то не нравится в законах, или его обидели, или собираются спилить дерево в парке, или что-то еще – он пишет депутату. И депутат ему отвечает. Причем, не формальный стандартный ответ, а по делу. Я знаю примеры их своих русских знакомых – писали, те разбирались и отвечали.
Тут вообще главные новости – местные. Если посмотреть городские новостные каналы (что-то типа “Утра” по первому или как это там называлось?), то где-то 60% – это новости города, 15% – провинции, 15% – Канады, 5% – штаты и 5% – остальной мир. Как-то так.
Канада входит в Британское содружество и главой считается английская королева, формально Канада – констиуционная монархия. Сейчас, конечно, это уже формальность, но еще 30 лет назад законы Канады утверждал английский парламент. Королева назначает генерал-губернатора, но это сейчас тоже представительская должность, хотя почетная и известная. Генерал-губернатор так же назначает сенаторов, но у них тоже полномочия по сравнению с членами парламента ограничены. Поговаривают об отмене всех этих рюшечек, но канадцам, как я понимаю, это даже нравится. Кстати, есть еще лейтенант-губернаторы, это которые назначаются в провинции, примерно с такими же представительскими функциями. Вот у нас до недавнего времени была симпатичная тетечка – www.collectionscanada.gc.ca/obj/030001/f1/xx010...
А фактически – парламентская республика, парламент избирает премьер-министра, срок не ограничен. Конституции как таковой как и в Англии в Канаде нет.
Короче, ничего интересного про политику сказать не могу.
Дима:
Как обстоят дела с коррупцией и свободой слова? Нарушаются ли права человека? Слышал много плохого про ювенальную юстицию в Канаде.
Ян:
Коррупция. Есть, конечно, не в России же ее придумали. Но тут есть пару моментов.
№1 Нельзя делать что-то явно. Ну т.е. жена губернатора провинции забирала детей из школы на подержанной Тойоте (у меня у друзей дети учились в той же школе), и если она приехала бы на мерседесе, то нга следующий в газете была бы статья на тему – а откуда у нашего губера деньги на мерс?
№2 И этой статье поверят, потому что тут нельзя придти на радио и сказать, что состояние премьера 3 ТРИЛЛИОНА долларов (не знаю, какую траву курила Латынина на “Эхе Москвы”, когда сказала это про Путина), потому что тут же получишь иск о защите чести и достоинства. Тут есть положительный момент – напечатанному верят. Есть и отрицательный – если журналист не может доказать это в суде, то лучше ему помалкивать. А доказать сложно (см. №1). Так что информации о скандалах тут намного меньше.
С другой стороны тут шутят, что успех твоего бизнеса на 80% зависит от того, в каком районе ты родился и какую школу/университет закончил. Например, Стив Джобс тут исключение, а Бил Гейтс или Сергей Брин – нет.
Просто в качестве иллюстрации. Разговаривает моя знакомая с профессоршей университета, и та говорит, что, мол, у мужа были проблемы по бизнесу с правительством, никак не мог решить пока не встретил одноклассника, который там работает. Ну и все решилось. Знакомая говорит, вот видите, как хорошо родиться в Ванкувере. А профессорша ее поправляет – не в Ванкувере, а в Вест Ванкувере. Всмысле: Вест Ванкувер – это богатенький район города.
Или такое, например. Консалтинговая компания (я там работал) получает контракт от государственной страховой фирмы, начинают работать и в процессе трое человек из страховой фирмы переходят с очень большим повышением в консалтинговую, после чего она работает с этими страховщиками уже лет 20. И вроде не подкопаешься, человек перешел на другую работу. Заплатить сотруднику тоже можно – он “работал” по ночам с тройным окладом, все по закону.
Канадцы вообще друг другу помогают, особенно если им это ничего не стоит. В России это называлось “блат”, тут “построение сети” (networking), это не совсем одно и тоже, но примерно похоже. С другой стороны человек – животное стадное, так что решать проблемы ему со знакомыми людьми проще. Как далеко заходит помощь? Наверное, зависит от ситуации.
Свобода слова. Да даже не знаю. Например, если ты индус, то сказать “почему у менеджера проекта Смита в группе все белые канадцы?” можно. Если ты белый (не важно кто), то сказать “почему у менеджера проекта Равиндры все в группе индусы?” нельзя. Если ты кто угодно, сказать “почему у менеджера проекта Смита в группе все мужчины голубые, как и он сам?” (реальный случай в фирме, где я работал) нельзя.
Вообще свобода слова – это не когда говоришь “небо голубое”, а когда есть что-то, с чем ты не согласен. Т.е. ты обозначаешь проблему, создаешь конфликт. Это однозначно НЕ приветствуется. Если человек создает конфликт, он “не умеет держать стресс”, это очень плохо для этого человека. Поэтому нужно максимально стараться, чтобы было все тихо-мирно. С одной стороны это удобно – скажем, работать в Канаде комфортно, т.к. отношения ровные и доброжелательные, иногда хочется сказать “да елы-палы…”, но лучше не стоит. Если не можешь решить проблему мягко, то лучше ее не поднимать.
Наверное, в маленьких конторах или маленьких сообществах это проще, но я работаю в больших фирмах, тут так.
Нарушаются ли права человека? Да, конечно. Опять же шутка: здоровый белый не голубой мужчина – самое бесправное существо в Канаде… Я почитал на Википедии, что такое “права человека”. Не знаю, по-моему это утопия.
Право на жизнь. Если полицейскому покажется(!!!), что вы представляете опасность для его жизни и здоровья, он вас застрелит и с вероятностью 99.9% будет прав. Поищите на тему “Убийство поляка полицией в аэропорту Ванкувера”, есть и видео этого всего.
Право на неприкосновенность жилища – опять же как одному знакомому сказали: либо ты нас так пустишь, мы посмотрим и уйдем, либо мы получим ордер и разнесем все вдребезги и пополам. Он не стал ждать ордер.
Вообще к любому столкновению с полицией нужно относиться очень серьезно.
Свобода совести – это без комментариев.
Короче, все это можно, но только если сильно дистанцироваться от общества и не бояться идти на конфликт с ним. Это мало кто может себе позволить.
Слышал про ювенальную юстицию в Канаде… Да так же как и везде сейчас, наверное. Ребенки идут по правам на втором месте после домашних животных, так что если ваш ребенок, играя, наберет 911 и они услышат детский голос, то через пару минут у вас дома будут крепкие ребята, обвешанные оружием (у наших знакомых было). Причем, именно дома – они войдут в дом и его обыщут, никакого ордера им не потребуется (с коллегой-канадцем разговаривали только что, позвонили из частного дома, где он снимал второй этаж, а другие люди первый, так выбили дверь в ванной, где он сидел и ничего про звонок, понятное дело, не знал). Потом поговорят с ребенком, и если им что-то не понравится - у вас серьезные проблемы. (А ребенки знают, что на родителей надо стучать – их в школе учат. Вообще на всех надо стучать. Их учат, что на любой случай есть специально обученные люди, которым надо просто сообщить. Как обычно тут есть хорошая и плохая стороны. С одной – на вас может настучать коллега. С другой – если вас будут бить, то канадец вряд ли вмешается, но он точно вызовет полицию, полиция будет на месте через минуту и с ней лучше не шутить).
Но я не думаю, что сейчас это для канадцев проблема. Не знаю, что было 20 лет назад, но сейчас ребенку можно все. Ну т.е. вообще все. Я не припомню случая, чтобы я видел, что на ребенка кто-то ругается (про бьет даже не говорю), максимум – уговаривают. У нас есть русские знакомые, которые на своих детей, когда те были лет до 10-ти, практически кричали. Когда мы были вместе где-то на природе, мы реально опасались, что кто-нибудь вызовет полицию и нас просто всех загребут, т.к. это очень нетипично.
Дима:
Где, как вы думаете, придумали коррупцию? Что касается Канады, то все что я слышал о ней от разных людей совпадает с выраженным вами мнением.
Есть ли в Канаде политическая оппозиция власти? Например, против того, чтобы главой страны была королева Англии.
Ян:
Да в древнем Риме как минимум! А то и в Египте, а то и в Вавилоне. А скорее еще на пару тысяч лет раньше.
Ну официально вторая партия на выборах и есть официальная оппозиция. Но тут они меняются и на мой взгляд не сильно друг от друга отличаются. Против королевы нет, мне кажется, мало кого это интересует. Есть и есть. Квебек все хочет отделиться, давно воюет за это. Собственно GTA (Great Toronto Area) – огромная бизнес/промышленная зона возникла, когда бизнес стал сваливать из Квебека из-за их художеств. А так больше таких ультра-оппозиционеров я не знаю. Но я не очень разбираюсь в политике.
Дима:
Получается как в США — республиканцы и демократы. По сути, неважно какая партия побеждает, потому что политика практически одна и та же ведется.
В Канаде так же?
Ян:
Ну в штатах вообще на раз-два, чтобы не расмышляли, а у нас немного больше партий. Но они то объединятся, то разойдутся, то мне говорят, что консерваторы в Британской Колумбии ближе к либералам, а либералы ближе к консерваторам… Короче, те же яйца, вид сбоку.
Дима:
В Штатах больше партий, чем вы думаете. Насколько помню, зарегистрированных партий у них 28. А тех же кандидатов в Президенты в 2008 году было целых 14.
Ян:
Это понятно, но кто из них имеет шансы стать президентом?
Дима:
Хотели бы вы что-нибудь еще сказать читателям блога?
Ян:
Ой, да я даже не знаю.
Ну, я бы сказал:
1. Россия – очень большая страна. Просто по территории. И так же как и американцы плохо себе представляют жизнь в загранице, так же и русские плохо знают жизнь на Западе. Только американцы думают про это со знаком минус, а у русских – со знаком плюс. На самом деле на Западе не все так хорошо, как кажется, а в России – не все так плохо. Просто у подавляющего большинства нет возможности сравнить.
2. Я часто слышу, что “хуже быть не может” или что-то типа того. Выгляните в окно, там дворник-таджик метет улицу, подойдите и спросите у него. Может и еще как.
3. Если кто-то с Запада говорит что-то по поводу того, что нужно сделать в России, нужно понимать, что это не имеет никакого отношения к тому, что есть у него в стране. Т.е. например, если канадец говорит, что надо открыть рынок России для иностранных банков, не думайте, что рынок Канады открыт для иностранных банков. И если Латынина получает награду в штатах или Навальный выступает в конгрессе США, то это потому, что они защищают интересы США. И только так.
4. Каждый сам за себя. И Россия – сама за себя. Никто вам не поможет, только сами.
Как-то так.
Дима:
Благодарю вас за интервью. Всего вам наилучшего.
Ян:
Спасибо. И вам не хворать :-)(С)
cuamckuykot.livejournal.com/55501.html
И ты пропустила ещё одну важную строчку: "Если мэр приедет на работу на навороченной тачке - его карьере конец, потому что всех заинтересует, как он на свою зарплату это купил". А у нас полицаи от полковника и выше, не говоря уже про мэров, рассекают на "Глендвагенах" и "Поршах", а их дети сшибают пешеходов на "Феррари". И ничего.
Так что при прочих неравных типа: "у них там чистенько а у нас сплошное быдло". у нас лучше.
Kordhard,
Им хорошо платят и они не занимаются уличными грабежами и похищениями людей
А кто расследованием этого занимается ?
"Если мэр приедет на работу на навороченной тачке - его карьере конец, потому что всех заинтересует, как он на свою зарплату это купил"
Передергивание. Написано что если приедет на навороченой тачке возникнут вопросы откуда деньги. Если предоставит подтверждение что деньги заработаны честно все могут пойти и откусить. -> Написаному верят
А у нас полицаи от полковника и выше, не говоря уже про мэров, рассекают на "Глендвагенах" и "Поршах", а их дети сшибают пешеходов на "Феррари"
Сплошной жопоголизм. Все плохо мы все умрьоом.
Где найти столько ферарей и поршей если у вас в Мск тысячи чиновников и их детей.
Кстати офтопом.
Я тут поставил эксперимент в прошлую пятницу. Насчет ППС, пьяного меня и уличного грабежа. Незнаю как у вас в Москве, у нас в Днепропетровске, ни один патруль из двух мной не заинтересовался.
т.д. Она была шокирована грубостью и бесцеремонностью российских полицаев, когда здесь её остановили на улице.
И ты пропустила ещё одну важную строчку: "Если мэр приедет на работу на навороченной тачке - его карьере конец, потому что всех заинтересует, как он на свою зарплату это купил". А у нас полицаи от полковника и выше, не говоря уже про мэров, рассекают на "Глендвагенах" и "Поршах", а их дети сшибают пешеходов на "Феррари". И ничего.
Видишь ли, с этим все понятно. В этом плане у нас идиотские законы, и даже написание деклараций о доходах ничего не меняет. Потому как несоответствие расходов и доходов не проверяется. И законодательно это нормально не устаканено. Здесь все понятно, что у них там правильно, а у нас не правильно. Хотя, если там отличные зарплаты, то я не вижу смысла удивляться, откуда хорошие машины.
Вполне допускаю, что там полиция более вежливая и профессиональная, поскольку там за высокие требования к полицейским отлично платят и строго соблюдают трудовое законодательство, не заставляя людей работать сутками. Опять же не создают проблем полицейским в случае, если у того есть вопросы к гражданину и он спокойно может заставить его подчиниться своим требованиям. А у нас полицейский виноват всегда.
Опять же, смею предположить, полицейские у них вежливы до определенного момента, когда гражданин подчиняется его требованиям, а не кидается на полицейского с матюками и кулаками. А если кинется- полицейский вправе усмотреть нападение на себя и вежливо застрелить такого гражданина.
Ты не рассматриваешь основную разницу в системе нашей страны с другими нормальными странами. У них полицейский всегда прав. В основном. Его требованиям нельзя не подчиниться и спорить с полицейским себе дороже. И я не могу себе представить, чтобы у них глава полиции мог бы выдать, что полицейских можно бить и оказывать им сопротивление. У нас же наооборот. Полицейский всегда виноват. Вообще всегда. Попросил предъявить документы- в ответ куча воплей, на каких основаниях, по какому праву, буду жаловаться! В цивилизованной стране вряд ли такое придет в голову законопослушным гражданам. А у нас почти все считают себя законопослушными, а ведут себя просто как свиньи. И не надо меня убеждать, что это полицейские у нас такие. Если сотрудник полиции попросит предъявить документы, и гражданин, ничего из себя не изображая, выполнит эту просьбу, сотрудник в 99, 9 процентах случаев не будет хамить и вести себя невежливо.
Ага. Я могу конечно понять патриотическую грусть автора этой статьи, что страну покидают люди... только вот откровенный бред писать не надо.
Теперь о самом интервью...
Начнем с того, что эммиграция "для новых ощущений" имхо... глупо, что-ли? Во-вторых, хочу проехаться по двум пунктам - полиция и дети:
1) Полиция - полиция в Штатах и Канаде ведет себя вежливо - это факт. Ровно до тех пор, пока вы вежливы в ответ. Исключения составляют случаи, когда ожидается сопротивление и/или вы в чем-то подозреваетесь - тогда возможны отходы от правил (что в свою очередь тоже не поощряется). Про "Мы войдем без ордера, или с ордером, но все нахрен разнесем" - старая байка, и в своё время она была рассказана про полицию США *На этом моменте я начал подозревать неладное в приведенных примерах*. Сам факт профессионализма (который подтверждает даже сам Ян) уже отрицает такое поведение.
2) Дети - имхо тоже байка. Ровно как и про воспитание "стучащего" поколения - это в своё время рассказывали про Японию. Учитывая что нынешнее поколение 20+ там воспитано в целом неплохо (обычная подростковая жизнь, не выходящая особо за рамки разумного), то резкое изменение политики воспитания за десяток лет в принципе маловероятно.
Все вышеописанное - имхо. Сужу по моим друзьям, которые УЖЕ в Канаде (в обеих половинах - английской и франзузкой), друзьям моих родителей, которые там основались недавно, и по собственным прогулкам по канадским форумам (я сам собираюсь туда переехать в ближайшие 5 лет).
- А ты встань на любой улице в центре Москвы и постой пять минут. И попробуй посчитать, сколько миллионов долларов мимо тебя за это время промчится. Или пройдись вдоль любой стоянки в центре. Попробуй отыскать там отечественный автомобиль, хоть один.